Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3169527

Все что до отсечных кранов это зона ответственности эксплуатирующей организации. При этом не Вы должны доказывать, что внесли изменения в общедомовое хозяйство, а наоборот.

Кот-Бегемот написал :
А если после их работ потек/полился стояк и затопил соседей, которые предъявили претензии к Вам,

Соседи идут лесом в ДЭЗ. За стояк я не несу никакой ответственности. Ну предъявят, ну будут посланы и что... ?

Кот-Бегемот написал :
правда писал через их сайты.

Бумажное. Копия с отметкой - себе.

И что я хочу сказать - прежде чем предъявлять претензии к организации - неплохо бы самому действовать официально....
А тема "я говорил с сантехником и меня послали" выглядит как детский сад.

Кот-Бегемот написал :
! Соот-но, Вас обяжут все восстанавливать и за свой счет. Конечно же, это мое имхо, но сообщения на форуме как раз говорят об этом.

Так же жду от вас ссылки - кого и когда обязали? Читаю форум много лет, и не припомню чтобы кого-то что-то обязывали, кроме нескольких случаев, когда люди делали конкртный косяки - типра установки крана на трубу стояка. Ждемс....

у меня тут оффтопный вопрос по заморозке возник - если в момент заморозки на открытой трубе произойдёт отключение электроэнергии, то это всё, epic fail?

Новиков написал :
кто из мастеров, выполнявших работы на заморозке, если что, возместит пару лямов ущерба за затопление на несколько этажей вниз?

Ну как бы прямо об этом никто не говорит, но опять же как бы подразумевают, что их гарантия и такой вариант включает. Никто, впрочем, не мешает об этом спросить их прямо до выполнения работ.

Регистрация: 04.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Воблер, тут еще и такой момент -- кто из мастеров, выполнявших работы на заморозке, если что, возместит пару лямов ущерба за затопление на несколько этажей вниз?

Подход правильный. Но тут же уместен вопрос: а кто из мастеров на форуме (ну мы все их знаем ) согласовывает что-то с УК или требует от клиента согласование и т.д.? Как раз наоборот, делают работы на заморозке при отказе отключать воду - за примерами далеко ходить не надо, даже есть видево

Georg III написал :
Неужели? А можно ссылку на одно из них? Заранее спс!

Обязательно дам ссылки на эти сообщения, чтобы не быть голословным, надо только вспомнить по каким словам я искал их здесь

BV написал :
PS В своё время мне переварили ржавую муфту на стояке - естественно бесплатно. Разговоры с диспетчером - ээффект нулевой, с гл. инженером - хватило 15 минут убеждения от состояния "не будем - у всех так" до состояния - "пришлю мастера для обследования" и далее назначения дня работ.

Вот сейчас тоже пошел по этому варианту - надо идти к главному инженеру, вполне возможно, что он и адекватен. Тем более, что сантехник за безгарантийные работы просит совсем не мало!

BV написал :
Вот скажите - если ДЭЗ осуществлял ремонт стояка (в своей зоне ответственности) - мне с них тоже бумагу надо было требовать?

А если после их работ потек/полился стояк и затопил соседей, которые предъявили претензии к Вам, кто заинтересован в бумажке о проведении ими работ на стояке? То что, стояк вроде как общедомовое имущество, я понимаю.

BV написал :
Если будут сопротивляться - хорошо помогает звонок или лучше заявление в местные органы власти - префектура и тд.

В 2 инстанции уже написал за эти недели, но ответа нет, правда писал через их сайты.

Регистрация: 30.10.2011 Челябинск Сообщений: 492

Однозначно нужно требовать квитанцию от исполняющей организации. ЖЭК это , или не ЖЭК - не важно.. А также квитанция из ЖЭКа на отключение , желательно с пометкой "для проведения сварочных работ на общедомовом стояке" не помешает. Если вопрос гарантий и возможности взыскать актуален...

Доказывать в судебном порядке что кто-то когда-то за что-то у вас денег брал и чего-то там обещал не очень перспективное мероприятие . А вот что в манипуляциях со стояком Вы заинтересованы были в первую очередь и доказывать не нужно..

Кот-Бегемот написал :
изменения, несанкционированные и не разрешенные ими, противоречащие утвержденному плану устройства водоснабжения (или отопления)!

ИМХО, к переварке отводов повыше эти слова применимы с большой натяжкой....
Стояк полипропилен, или сталь?

Кстати - достаточно неразумно разговаривать с мастером, а тем более с сантехником
о документах

Если уж очень хочется - идёте к гл. инженеру с эскизом и заявлением (или в одном флаконе) - что есть, и что хотите. Получаете от него на эскизе письменный "одобрямс" и письменно просите составить смету на работы + счет. Счет оплачиваете в банке, до ... или после. (Но скорее всего - до.) Сантех из ДЭЗа выполняет работы. Или просите или сами составляете АКТ выполненых работ, подписываете, копию с визой гл. инж - себе.
ИМХО, даже без акта докательств, что вы не верблюд вам хватит.

Другой вариант идёте к гл. инженеру с эскизом и заявлением (или в одном флаконе) - что есть, и что хотите. Получаете от него на эскизе письменный "одобрямс". Делаете с помощью какой-нибудь фирмы. Приглашаете гл. инж. на приёмку работ + берете с него бумажку, что все ОК и он принимает в эксплуатацию.

Если будут сопротивляться - хорошо помогает звонок или лучше заявление в местные органы власти - префектура и тд.

PS В своё время мне переварили ржавую муфту на стояке - естественно бесплатно. Разговоры с диспетчером - ээффект нулевой, с гл. инженером - хватило 15 минут убеждения от состояния "не будем - у всех так" до состояния - "пришлю мастера для обследования" и далее назначения дня работ.

Вот скажите - если ДЭЗ осуществлял ремонт стояка (в своей зоне ответственности) - мне с них тоже бумагу надо было требовать?

Кот-Бегемот написал :
сообщения на форуме как раз говорят об этом

Неужели? А можно ссылку на одно из них? Заранее спс!

BV написал :
Новиков, все, что до вводного крана - зона ответственности ДЭЗ - и не ваши проблемы.... делайте без бумажек

Великолепное мнение
BV, управляющая (эксплуатирующая) компания легко скажет, что это именно Вы незаконно внесли изменения, несанкционированные и не разрешенные ими, противоречащие утвержденному плану устройства водоснабжения (или отопления)! И формально они будут правы - никаких документов (доказательств) у Вас не будет! Соот-но, Вас обяжут все восстанавливать и за свой счет. Конечно же, это мое имхо, но сообщения на форуме как раз говорят об этом.

Новиков, все, что до вводного крана - зона ответственности ДЭЗ - и не ваши проблемы.... делайте без бумажек

sarlen написал :
Если гастарбайтеры сами выключили воду в стояке это серьезное нарушение, после известных взрывов в Москве доступ в подвалы посторонним лицам категорически запрещен, а не попав в подвал не перекрыть воду. Так что фраза "не знаем, мы ничего не делали" как оправдание не прокатывает.

Это никого волновать не будет, в первую очередь управляющую компанию, которая к Вам же и придет в первую очередь...

Так что, скорее всего, если что-то произойдет, то будет именно так:

Новиков написал :
Иначе потом, если что, управляющая компания все свалит на меня. Точнее, скажет, "не знаем, мы ничего не делали".

Практически такой же вопрос я задавал недавно, но только по отоплению (хотя стояки мне тоже надо переваривать). Судя по количеству и качеству ответов - эта тема закрытая, никому не интересная, все делают как получится и как захочется. Сантехники сами предлагают сделать вроде как запрещенные вещи, но при этом никто даже не может сказать, где написано что так делать нельзя.
Так что никто не парится, ответственность даже за свою работу никто на себя брать не хочет,все плюют друг на друга, и при этом ноют, что у нас страна такая..

Я сам в мучениях, привык и очень хочется и здесь сделать все нормально, по человечески, но пока в итоге затягиваю ремонт из за этих долбанных батарей... Сантехник ДЕЗа также предлагает все сделать за соответствующую денюжку без всяких документов.

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Если гастарбайтеры сами выключили воду в стояке это серьезное нарушение, после известных взрывов в Москве доступ в подвалы посторонним лицам категорически запрещен, а не попав в подвал не перекрыть воду. Так что фраза "не знаем, мы ничего не делали" как оправдание не прокатывает. Акт они конечно тоже обязаны написать, но страна у нас все еще такая как есть, придется искать компромисс или переделываете без документов или ставите кусок трубы для поднятия счетчиков. У меня тоже отводы низко сделаны, но при том количестве труб которые разошлись по санузлу этот кусок совершенно не заметен.

Регистрация: 04.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Квитанция и акт -- документы, подтверждающие факт оплаты и факт выполнения работ представителями управляющей компании. Чтобы в случае протечки нельзя было бы заявить, что я вызвал гастарбайтеров, отключил самовольно воду и кривыми руками сделал брак.

Когда я еще был в медицине, нас учили, что историю болезни мы пишем для прокурора. Вот и тут так же -- документально надо фиксировать все. Иначе потом, если что, управляющая компания все свалит на меня. Точнее, скажет, "не знаем, мы ничего не делали".

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

А квитанция Вам зачем? Вы правильно заметили что стояк зона ответственности УК и все что на нем творится это их проблема, приглашайте пусть делают и не берите в голову. В случае каких то проблем отговорка простая, никакие работы на стояке под давлением делать не возможно, значит УК отключала воду и смотрела что делаете (ну как минимум обязана проверить), если это их не напрягло значит все нормально.

Регистрация: 04.06.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 74

Предыстория такова: мне нужно перенести отводы от стояков водоснабжения повыше, иначе счетчики будут смотреть совсем в пол, что при конструкции моего сантехшкафа сделает их считывание крайне затруднительным.

Колхозить изгибы труб туда-сюда я не хочу. Хочу, чтобы от стояка отходил загнутый на 90 градусов вниз отвод с резьбовым концом, за которым будут стоять: вводной кран, кран системы защиты от протечек, косой фильтр, счетчик, а за ним -- тройники и разводка по квартире. При этом хочу сделать так, чтобы счетчик был на уровне глаз, а не на полу в глубине ниши за унитазом.

С трудом удалось пригласить сантехника из нашего жэка (или как там оно теперь называется). Назвали мне сумму. Я, разумеется, задал вопрос о том, где мне брать квитанцию на это дело, будет ли составлен акт. Сантехник сказал, что за этим нужно обращаться к мастеру.

Дозвонился с трудом до мастера. Мастер сперва спросила, может, меня сумма не устраивает. Сумма устраивает, но я хочу, чтобы был акт и квитанция. Услышав это, мастер сказала, "ну это же ваши личные желания, обращайтесь в фирму".

В связи с этим вопросы:

  1. Имею ли я право приглашать для выполнения этих работ какую-то фирму? Стояки -- общедомовое имущество, они находятся в ведении УК.

  2. Будет ли считаться перенос отводов "перепланировкой" или чем-то в этом роде? Могут ли за это оштрафовать?