Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 456
#3181407

Камрады, кто может - запостите сюда, пожалуйста, поправки к штрафам, не могу найти... да и остальным, думаю, интересно будет.

здесь имеется инфа с наглядной схемой:

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

сильно сомневаюсь что очередное ужесточение сильно повлияет на порядок на дороге...

johnlc написал :
сильно сомневаюсь что очередное ужесточение сильно повлияет на порядок на дороге...

Зато явно улучшит благосостояние "неподкупных" переаттестованных полицаев. Опять будут в паре работать - эвакуатор и прикормленный гай. Если бы бы ещё и права можно было отбирать за парковку и за проезд по выделенке... мляя, просто мечта полицая
Вот хотят отменить ноль промиле, скольким полицаем это дачи помогло построить. Но свято место пусто не бывает, придумали другую кормушку...

с тонировкой прикольно))) Кавказ в печали за рулем)))

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

johnlc написал :
сильно сомневаюсь что очередное ужесточение сильно повлияет на порядок на дороге...

А я вчера отметил, что ужесточение повлияло!
Например при проезде ул. Профсоюзной возле м. Калужская. Буквально на медне правая полоса для остановки общественного транспорта была забита бомбилами и прочим транспортом, который по правилам там не должен был останавливаться и автобусы были вынуждены высаживать пассажиров останавливаясь во второй полосе, соответственно создавая сильное затруднение для проезда, в результате вечная пробка с толкотней. А вчера красотень! То же самое и во многих других местах!

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

UV написал :
А я вчера отметил, что ужесточение повлияло!

к концу месяца будет видно - на долголи ли этот эффект...

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4860

johnlc написал :
на долголи ли этот эффект...

инфляцыя не спит...

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

johnlc написал :
к концу месяца будет видно - на долголи ли этот эффект...

Согласен, люди пока побаиваются.... Но как говорится - человек ко всему привыкает
Наверно вы все же правы!

Тем более, что 90% тех кто должен ловить и карать нарушителей, заняты на беспрепятственном обеспечении проезда всяких "слуг народа". А сейчас это еще тяжелей стало, моргалки-то забрали у многих слуг и ПИДРам приходится учить наизусть номера обычных машин, как слуги считают - незаметных на дороге, которым необходимо отдавать честь, обеспечивать зеленую улицу, делать "ку" и т.д. Беда в общем у ГАйцов.

Они пытаются внедрить якобы не подкупную автоматику , но что-то у них не очень получается... Например,штраф с автоматические камеры следящие за скоростью можно получить лишь нарушив скоросной режим более чем на 20 км/ч.

Видать много нас! И не хватает им рук.

Вот когда примут новый закон - расстрел на месте , глядишь, годика через два постреляют народец и на дорогах свободно станет и парковаться можно будет по правилам и проблема с проездом моргалок решится Я почему-то уверен, что многие луноликие, уже сейчас, на полном серьезе задумываются об этой мере, но пока стесняются озвучивать свои праведные мысли.

UV написал :
пытаются внедрить якобы не подкупную автоматику

Обещали вчера установить камеры на общественном транспорте.

UV написал :
90% тех кто должен ловить и карать

А паркуа па? Будет счёт в автоматическом режиме выписываться.

UV написал :
но пока стесняются

Да всё идёт к ужесточению. Впрочем богатые как ездили так и будут ездить.
А быдло надо выдавливать из центра.

перед моим домом есть асфальтовая "дорога"....Раньше асфальт был старым и "размытым" и с него легко было перехать на землю (что-то тип клумбы, только ширина клумбы ОГРОМНАЯ-типа стадиона)...В том году благодаря ЕР дворы заасфальтировали...Ясен перец, как можно уже. И поставили бордюры.
Теперь получается, что через бордюр я перехать на "клумбу" не могу. Потому что дорого (уже сейчас автолюбители на клумбах цепочки повесили, перед бордюром кирпичи уложили-чтобы ловчее запрыгивать).
А если просто оставить машину "около подъезда", то я ничего не нарушу. Знака "зеленая зона, нельзя парковаться, жилая зона, автобусная остановка"-этих знаков НЕТ...
Но, спасибо дорожника, ширина асфальта такая, что по ней газель проедет, а камаз уже нет..Первый, кто припаркуется по правилам-закупорит весь двор...
И что делать?? Стоят себе тачки на тротуарах-никого не трогают, никому не мешают...Водители боржюры красят, цветы сажают между мащин, чтобы наряднее было....А теперь что??

У нас много двух полосных дорог.Причем при ремонте асфальт "экономят" и они каждый год на 3-5 см сужаются!!! Тротуары по 4 метра шириной! Даже если хамер заедет одним колесом, между ним и стеной дома не то что пешеход-еще и мотоцикл с коляской проедет....А если он по правилам припркуется на проезжей части (знаков запрета нет), то НИКТО не сможет его объехать, не пересекая "сплошную" и чо делать??

Если бы наш город был более "сговорчив", то водители просто бы устроил флеш-моб....Припарковались бы "по правилам" и закупорили нафиг выезды из ментовских учереждений!!!
Но пока что все только знаков избегают, но на тратуары по прежнему лезут....
Видимо, суровость законов облегчается не обязательностью их выполнения..

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Tavrovod написал :
А если просто оставить машину "около подъезда", то я ничего не нарушу. Знака "зеленая зона, нельзя парковаться, жилая зона, автобусная остановка"-этих знаков НЕТ...
Но, спасибо дорожника, ширина асфальта такая, что по ней газель проедет, а камаз уже нет..Первый, кто припаркуется по правилам-закупорит весь двор...

На всякий случай я вам напомню правила:

*12.4. Остановка запрещается:

• в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее З м;*

С вас 3000 р. Или у вас дешевле?

так я про то и говорю! чтобы так НЕ делать, надозаползать на газоны...Но газон-это на бордюр...А бордюр-это тротуар..А тротуар не намного дешевле )))
лучше бы не чинили эти дороги(( все прекрасно помещались....И мусоровозы и машины и люди...

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Все хотят оставить свою железку, так чтобы ее было видно из окна. При этом не хотят видеть свой город состоящий только из бетона и асфальта.

Но ведь так НЕ бывает!!!!

Попробуйте оставлять машину так где это делать можно.

У нас раньше во дворе стояло куча ракушек, убрали их. Спасибо Лужку! Дикий народ стал огораживать свои(?) места цепями и прочим хламом, с этим быстро разобрались. И вот сейчас вроде как, более менее порядок, народ просто перекрывает друг друга, оставляют телефоны и идут спать спокойно.

Привыкайте, в небольших городах еще столько резервов по стоянкам, вы да же не подозреваете об этом. Оглянитесь вокруг!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 27310

UV написал :
Все хотят оставить свою железку, так чтобы ее было видно из окна.

Нет, дело не в этом. Дело в том, что тот, кто делал асфальт во дворе вовсе не подумал, что там люди живут и ездят на машинах. Сделай чуть шире - все будет нормально. Разве нет? Или 20см газона решат проблему загазованности? Так можно десяток деревьев посадить.

UV написал :
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее З м;

Извините, где это во дворе проезжая часть? Там сплошная пешеходная зона.

Собственно, решить проблемы в России стараются за счет водителей, путем запретов. Надо сначала дать возможности не нарушать, а затем запрещать. Простой пример - приезжаю я в Марсель, гостиница от старого порта в 500 метрах, кто знает - там не то, что машину - самому встать негде - еду печально в пробке и размышляю, где мне машину поставить... вижу справа паркинг, ныряю в него - красота, 8 этажей под землю полупустые этажи, для водителей наверх лифт... платный, разумеется, но с вполне разумной ценой.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21608

Serg написал :
Нет, дело не в этом. Дело в том, что тот, кто делал асфальт во дворе вовсе не подумал, что там люди живут и ездят на машинах. Сделай чуть шире - все будет нормально. Разве нет?

У нас во дворе каждый год делают всё шире, но количество машин растёт быстрее...

UV написал :
При этом не хотят видеть свой город состоящий только из бетона и асфальта.

Похоже, что всё же хотят...

Serg написал :
Собственно, решить проблемы в России стараются за счет водителей, путем запретов. Надо сначала дать возможности не нарушать, а затем запрещать.

Москва, центр, за счёт чего предлагаете дать возможность? Копать уже не куда... Даже сваи забивать надо с боольшой осторожностью...

Serg написал :
Простой пример - приезжаю я в Марсель, гостиница от старого порта в 500 метрах, кто знает - там не то, что машину - самому встать негде - еду печально в пробке и размышляю, где мне машину поставить... вижу справа паркинг, ныряю в него - красота, 8 этажей под землю полупустые этажи, для водителей наверх лифт... платный, разумеется, но с вполне разумной ценой.

Такой же простой пример... Метро Семёновская... Торговый центр Семёновский... В нём паркинг, 50р за два часа... Паркинг пустует, зато вокруг всё забито...
Почти там же, улица Ткацкая д.5... Стоянка 20р в час... Полупустая... Зато из за припаркованных машин часто не могут разъехаться троллейбусы... Лично видел семейство которое предпочло тащить пять вёдер пинотекса за 300м лишь бы не платить за парковку...

ИМХО такая же картина будет и на платных (точнее на их бесплатных дублёрах...) трассах...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Alex___dr написал :
Лично видел семейство которое предпочло тащить пять вёдер пинотекса за 300м лишь бы не платить за парковку...

учитывая что "строгость законов компенсируется их неисполнением" подобные личности и дальше будут экономить.
вобще - увеличение штафов если как то и повлияет на количество свободного места то пользы от этого большинству среднестатистических автовладельцев не предвидится, зато жизнь "неприкасаемых" значительно облегчится...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 27310

Alex___dr написал :
Такой же простой пример... Метро Семёновская... Торговый центр Семёновский... В нём паркинг, 50р за два часа... Паркинг пустует, зато вокруг всё забито...

Я лично с удовольствием на паркинг всегда заезжаю, если есть необходимость. Чего и остальным участникам дорожного движения рекомендую.

Alex___dr написал :
У нас во дворе каждый год делают всё шире, но количество машин растёт быстрее...

Кстати, в этом году добавили парковочных мест - хоть чуть вздохнуть удалось...

Alex___dr написал :
Москва, центр, за счёт чего предлагаете дать возможность?

Я же говорю - в Марселе 8 этажей вниз - у нас максимум 2-3 этажа... неэффективное использование.
Ну были ортодоксальные решения - Лужков хотел на дне Москвы-реки

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21608

Serg написал :
Я же говорю - в Марселе 8 этажей вниз - у нас максимум 2-3 этажа... неэффективное использование.

Центр Москвы (под землёй...) и так уже сыр напоминает...Не дадут там вглубь копать...

Serg написал :
Я лично с удовольствием на паркинг всегда заезжаю, если есть необходимость.

Исключения подтверждают правило...

Serg написал :
Кстати, в этом году добавили парковочных мест - хоть чуть вздохнуть удалось...

В плане парковки, возможно... А вот в плане просто вздохнуть, становится всё хуже... Когда асфальтовые (да ещё машинами заставленные...) поля вокруг дома становятся всё больше...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 27310

Alex___dr написал :
А вот в плане просто вздохнуть, становится всё хуже...

Деревья надо сажать.
А в эту зиму реагент сыпали очень обильно, и многие деревья, которые растут вдоль дороги весной просто не проснулись...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21608

Serg написал :
Деревья надо сажать.

Бесспорно... Но результат будет (если будет...) лет через -дцать... Асфальт наступает гораздо быстрее...

UV написал :
Дикий народ стал огораживать свои(?) места цепями и прочим хламом

Вот про это я и говорю!
Но народ не дикий!! 3 места огородил-10 клумб цветочков ВЫСАДИЛ!! Если никто не против-почему нет??

UV написал :
Все хотят оставить свою железку, так чтобы ее было видно из окна.

А почему? а чтобы видеть, когда бензин сливают/стекла бьют....причем делают это те, кого милиция ловить просто не хочет..

Serg написал :
Извините, где это во дворе проезжая часть? Там сплошная пешеходная зона.

Как определяется граница? Насколько я знаю ТОЛЬКО знаком (девочка с мячиком на синем поле)....А Вы часто видели знаки при въезде во двор?? У нас на весь город их - три штуки..

Alex___dr написал :
В нём паркинг, 50р за два часа..

Alex___dr написал :
Стоянка 20р в час.

Эти цифры немного противоречат посылу:

Serg написал :
платный, разумеется, но с вполне разумной ценой.

Я не знаю, что такое "метро семеновская", но представляю кому потребовалось тащить 5 ведер пинотекса.
В общем лично я езжу в подобные "чудо-юдо маркеты" за 5 ведрами Пинотекса потому, что я знаю- если совершу покупок на 2-4 тыс рублей (не важно еда или гвозди), то экономлю около около 400-500 рублей против такого же набора, только "купить за углом". И Вы предлагаете отдать из этих 500 рублей 100-150 за парковку?? Смысл тогда тащится черти куда и стоят в огромных очередях на кассах???

Обычная "коммерческая" стоянка около дома стоит порядка 30-60 рублей НОЧЬ!!! Причем эту стоянку делают дядьки, которые работают на "прибыль"...Значит такие бабки их устраивают...А тут фигак-в торговом центре такой же дядька, только делает цену 50 рублей ЧАС....Это явно не забота о людях, которым негде парковатся (потому что кто-то экономит деньги на асфальте при планировании дороги),а на лицо факт получить СВЕРХ прибыль...

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Serg написал :
Извините, где это во дворе проезжая часть? Там сплошная пешеходная зона.

Внимательно читаем . И замечаем разницу

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Дорога" - тралала....
"Проезжая часть" - тралала....
"Прилегающая территория" - тралала....
"Тротуар" - тралала....
"Дорожное движение" - тралала....

"Пешеходная зона" обозначается знаком 5.33, я его видел только на картинках

Tavrovod написал :
Но народ не дикий!! 3 места огородил-10 клумб цветочков ВЫСАДИЛ!! Если никто не против-почему нет??

Вы уверены, что нет участников движения, которые против цепей????
А я например просто уверен, что они есть! И претендуют на это место, а что бы они губу свою закатали, хозяин цепей навесил )))))) Если бы небыло претендентов, то и цепей бы небыло, не обманывайте себя! Цепями вы "свои" парковки от меня пришлого защищаете.

Tavrovod написал :
А почему? а чтобы видеть, когда бензин сливают/стекла бьют....причем делают это те, кого милиция ловить просто не хочет..

Это ваши личные проблемы и решать их в нашем обществе нужно через палицаев. Либо прятать свою железку в гараж или на охраняемую стоянку.

UV написал :
Если бы небыло претендентов, то и цепей бы небыло, не обманывайте себя!

Эх! жалко нет фото-вчера сделал, но телефон дома забыл....
Конкретно в моем случае вдоль дома (подъездной линии) идет полоса асфальта, потом бордюр, после бордюра "полоска" земли горизонтальная 1,5 метра шириной, потом БУГОР выше роста человека и следующий ярус.

Так вот, местные жители СРЫЛИ часть бугра, оформили "заезд" через бордюр (доски кинули и кирпичи), повесили цепочки. Посадили цветуёчки...
Но таких местных 5 машин. Длина дороги 5 подъездов...Уверяю Вас, если Вы приедите, сроете себе часть бугра (ну или будете парковаться под углом 80 градусов от вертикали :-) ), оформите цепочку и заезд, то никто не будет возражать))

То что Вы говорите:

UV написал :
Цепями вы "свои" парковки от меня пришлого защищаете.

Это я наблюдал на предыдущем месте жительства. Спальный район, 3 подъезда пятиэтажка. Около него зеленая зона, асфальтовая полоса,зеленая зона и ряд гаражей. Этакий "тупичек". По соседству 3 организации выкупили несколько домов и забабахали производство+грузоперевозки и т.п. Но при этом НЕ выкупили "некоторое количество+1" дом, чтобы на его месте сделать парковку для своих же работников.
Ясен пень люди стали заезжать во двор...
Всё бы ничего, НО!
Приезжие стали бибикать детям, которые играют во дворе (как местные жители мы там качели замутили, песочницу и прочие ништяки). Т.е. дети бегают по своему двору, а им пришлые БИБИКАЮТ!! Это несмотря на то, что пешеход "всегда прав". Дальше стало больше. Машин стало столько, что перестала во двор заезжать скорая. После этого еще хуже-стали заставлять въезд в ГАРАЖИ!!
А уж гараж это, как ни крути, собственность..Мало приятно, когда вдоль твоего гаража 5 машин стоит.Как искать сразу всех, чтобы выехать??
В итоге от таких "пришлых" повесили на въезде ворота и раздали всем ключи.
Можно сказать "а где же парковаться??".
1.Выкупил территорию для производства-выкупи пару метров для парковки работников.
2.Вокруг было полно дорог, Но!! Одно из предприятий-это экспедиционная компания. Ясен пень, что туда/сюда ездят фуры (и это в спальном районе)... Вполне можно было на двух полосной дороге без сплошной запарковаться всем желающим.. Если бы не одно НО...Если встать на дороге РАБОТНИКАМ предприятия, то фуры ПРЕДПРИЯТИЯ не проедут. ))
В итоге начальник разавал всем люлей за срыв бизнесса и загонял людей в тупиковый двор...Где пришлые вели себя по-хамски...

UV написал :
Это ваши личные проблемы и решать их в нашем обществе нужно через палицаев.

Почему палицаи запрещают мне парковаться там, где это никому не мешает (уж участковому точно жалоб ни одна бабуля не писала)в режиме "по умолчанию", но при этом не защищает моё имущество даже в режиме "по заявлению" ???

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Tavrovod, я вам верю и понимаю! Для меня это все уже было.....
Единственное что мы можем сделать, это забить на все правила. Если вы будете один, то вас конечно достанут, но когда вас, ставящих машины на газоны будет 100..., луноликие сделают вам стоянки.
Я не выдумываю, все это то-же БЫЛО. Там где раньше топтали бордюры с газонами сейчас стоянки. Не знаю, хорошо это или плохо....
В Москве понаделали выделенок, слышали наверное. Так вот, когда по этой выделенке двигается одна машина, гайцов на нее хватает, а когда на выделенке 10 машин, они уже отворачиваются. А автобусы как не ехали, так и не едут.

Пишите письма, жалуйтесь, забивайте на правила..... ну нет иного способа!
Либо смиритесь

Tavrovod написал :
Почему палицаи запрещают мне парковаться там, где это никому не мешает (уж участковому точно жалоб ни одна бабуля не писала)в режиме "по умолчанию", но при этом не защищает моё имущество даже в режиме "по заявлению" ???

У них задачи другие Они защищают в первую очередь свою задницу, а дальше по приоритетам.
Думаю, что разбитое окно в вашем авто, далеко в хвосте тех приоритетов.
Так что проблемы ваши, так и остаются вашими.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 27310

Alex___dr написал :
Но результат будет (если будет...) лет через -дцать...

Нет, результат будет гораздо быстрее. Вы когда в последний раз видели, чтобы рядом с Вашим домом сажали деревья?
Заасфальтировал газона на три машиноместа - посадил рядом три дерева. Вроде несложно и недорого.

Tavrovod написал :
Насколько я знаю ТОЛЬКО знаком (девочка с мячиком на синем поле)...

Отсутствие знака не означает, что двор автоматически превращается в проезжую часть.

Tavrovod написал :
В общем лично я езжу в подобные "чудо-юдо маркеты" за 5 ведрами Пинотекса потому

У Леруа или Оби прекрасные парковки, проехать 20 км до них - это разве проблема?

UV написал :
Внимательно читаем правила.

Читал. Извините за повтор: отсутствие знака не означает, что двор автоматически превращается в проезжую часть.

UV написал :
Цепями вы "свои" парковки от меня пришлого защищаете.

Поверьте мне - человек, который ездит постоянно в Москве в Саратове найдет место запарковаться всегда.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21608

Alex___dr написал :
В нём паркинг, 50р за два часа..

Alex___dr написал :
Стоянка 20р в час.

Tavrovod написал :
Эти цифры немного противоречат посылу:

Serg написал :
платный, разумеется, но с вполне разумной ценой.

Что в Вашем понимании разумная цена? Бесплатно? Или Вам доплатить?

Tavrovod написал :
Я не знаю, что такое "метро семеновская", но представляю кому потребовалось тащить 5 ведер пинотекса.,

Для начала надо знать...

Tavrovod написал :
то экономлю около около 400-500 рублей против такого же набора, только "купить за углом". И Вы предлагаете отдать из этих 500 рублей 100-150 за парковку?? Смысл тогда тащится черти куда и стоят в огромных очередях на кассах???

Вы проводите в таких местах по пять - восемь часов?

Tavrovod написал :
Обычная "коммерческая" стоянка около дома стоит порядка 30-60 рублей НОЧЬ!!!

Около дома где? В Москве?

UV написал :
"Пешеходная зона" обозначается знаком 5.33, я его видел только на картинках

Может быть внимания не обращали? У нас на всех въездах во дворы...

UV написал :
Единственное что мы можем сделать, это забить на все правила. Если вы будете один, то вас конечно достанут, но когда вас, ставящих машины на газоны будет 100..., луноликие сделают вам стоянки.

Вместо этих газонов...

Serg написал :
Заасфальтировал газона на три машиноместа - посадил рядом три дерева. Вроде несложно и недорого.

У нас так не мелочатся... 30-40-50 машиномест... На деревья места не остаётся...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 27310

Alex___dr написал :
Что в Вашем понимании разумная цена? Бесплатно? Или Вам доплатить?

Я похож на халявщика?

25 рублей за час нормально, 500р за сутки, 2-3 т.р за месяц

Alex___dr написал :
У нас так не мелочатся... 30-40-50 машиномест... На деревья места не остаётся...

Для дерева надо 50х50 см открытой земли. Нет желания думать на 5-10 лет вперед - вот и не сажают. Временщики.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 21608

Serg написал :
Я похож на халявщика?

Вы - нет, а на счёт Tavrovod, которому эти слова предназначены, не уверен...

Serg написал :
25 рублей за час нормально,

Я тоже так думаю... Тем более, что упомянутые мною места не относятся к эконом-классу...