штукатурка в ванной, туалете на кирпичную стену

Здравствуйте!Вас,приветствует ООО"Старатели".
В ассортименте компании ООО "Старатели" есть штукатурка "Микстер". Она производится на гипсово-цементной основе. . Она идеально подойдет для работ в помещениях с нормальной и с повышенной влажностью.
Так как основание из кирпича является сильно впитывающим, то необходимо использовать грунтовки "Универсальная" или "Глубокого проникновения" производства "Старатели" , .
Удачного ремонта!!!
Если вам нужна консультация,звоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000
С Ув. Иван Компания "Старатели".

Voice написал :
Но что лучше делать все заново, вроде понял

Да, именно в этом вся песня. Ну, как стену плиткой (клеем!) выравнивать.

Мартин, как-то смысл еле уловил. И то, кажется не весь... Но что лучше делать все заново, вроде понял
Маяки нет, еще не поставлены.
Сегодня отколупал штукатурку со стены в коридоре (которая общая с туалетом). Вроде и плотно держалась, но как-то рассыпалась. Там еще был кусок цементной штукатурки (заделывали, когда дверь железную ставили пару-тройку лет назад) толщиной сантиметров 5-10 (без сетки). Вот цементная с трудом откалывалась (но иногда довольно большими кусками 5х10х10). А эта как-то сыпется в труху. Походу известковая... наверно.

e_kuznetsov написал :
Теперь рекомендую всё изжившее себя сбить. ровно,жалко всё равно.

Поддержу. Случай из жизни:

• нужно было сделать пол в бОльшей комнате. Варианты:
  • решительно вынести всё и сделать новый. Не менее решительно отвергнуто женой. 20 квадратов * 0,15 м на себе...
  • нанонивелировать старый.
    1. Доски крепкие, сухие, но кривые.
    2. Чертим квадрат 1,5*1,5.
    3. Линуем с шагом 0,15 в перпендикулярных направлениях.
    4. Уровень на первую линию, под остальные 14 всё, что есть в доме - обрезки фанеры, ДВП и прочее. На клей.
    5. Повторяем 15 раз.
    6. Кладём на полученное лист фанеры.
    7. Прикручиваем.
    8. Повторяем ~ 10 раз.
       Для терпеливых людей только, повторять больше не буду, в меньшей комнате пол сделал с нуля. Но это жену особо не волновало, ибо всё происходило при закрытых дверях, захваточно-деляночным методом.
       ...
       По перфоратору и топорику. В первом случае есть ощущение, что и сбивать не особо нужно. Во втором - отслаивалось пластами. Буквально с трёх тюков молотком по топорику.
       Маяки уже поставлены?

А как такой вариант..Было нечто подобное. вдруг конкретно забухтело и порвало обои,Может влаги набрало от штукатурки остальных комнат или от заливки полов не знаю точно. В общем обломались еще на неделю.За место чиставухи пришлось опять вернуться к черновухе. Теперь рекомендую всё изжившее себя сбить. ровно,жалко всё равно.

Voice написал :
витаон, т.е. можно просто прогрунтовать, чтобы укрепить эту штукатурку, и сверху наносить обои?

выше ответили именно так.

Voice написал :
витаон, т.е. можно просто прогрунтовать, чтобы укрепить эту штукатурку, и сверху наносить обои?

грунтануть , пройти тонким слоем шпаклевки , зашкурить желательно ,опять грунтануть и обои ( хотя бывают и варианты )

витаон, т.е. можно просто прогрунтовать, чтобы укрепить эту штукатурку, и сверху наносить обои?

Voice написал :
не очень понял, что именно - лишняя работа?

сбивать штукатурку тем более с учётом

Voice написал :
90% отбивается не кусками,

витаон, не очень понял, что именно - лишняя работа?
И в коридоре будут жидкие обои

Voice написал :
В 90% отбивается не кусками, а рассыпается от перфоратора. Остальные 10%

лишняя работа однако. тем более не под плитку

Мартин написал :
Топорик и тюкалка (чем тюкать по топорику (молоток)) сделают это значительно быстрее, чище и... тише.

оно все-таки держится довольно крепко. В 90% отбивается не кусками, а рассыпается от перфоратора. Остальные 10% отваливается кусками.
Вщм, понял - для надежности лучше переделать

Voice написал :
но перфоратором отбивается большими "пластинами"

Топорик и тюкалка (чем тюкать по топорику (молоток)) сделают это значительно быстрее, чище и... тише.

Voice написал :
Имеет ли смысл сбивать

Voice написал :
т.е. как бы отслаивается.

Чтобы напылённая неземная красота потом как-бы не отслоилась, сбить, оштукатурить заново. Ровно и крепко.

и еще вопрос:
сейчас в туалете выломал полностью дверную коробку. Оказывается стена в туалете и стена в коридоре - это одна большая стена, покрытая ровным слоем штукатурки (в туалете я ее уже снял).
В коридоре штукатурка держится так же, как и в туалете - вроде держится крепко, но перфоратором отбивается большими "пластинами" (сантиметров 10х10), т.е. как бы отслаивается.
В коридоре будут жидкие обои (НЕ рулонные, а которые напыляются или наносятся валиком).
Имеет ли смысл сбивать эту штукатурку еще и в коридоре, и потом класть новую (уже наверно гипсовую, т.к. это коридор)? Или есть смысл пройтись проникающей грунтовкой для укрепления этой штукатурки?

витаон написал :
но впитываемость уменьшится

А отваливаемость увеличится.
Если "хз" не крошится, не сыпется, не валится, оставить. Есть грунты, не образующие плёнок, всё там хорошо с впитываемостью.
Для перфектионистов - вместо грунта протянуть тонким слоем плиточного клея. И... не намазывать, а, с целью увеличения глубины проникновения, накидывать.
После первого квадрата уже будет получаться.

будет грунтовать не надо. хуже от грунта конечно не будет. но впитываемость уменьшится будет тяжело штукатурить. лучше за день перед штукатуркой прямо смыть всю пыль и остатки обильно водой

подскажите, будет ли держаться цементная штукатурка на такой кирпичной стене с остатками старой штукатурки. Скорее даже не с остатками, а... хз, как назвать... В общем, кирпич не чисто красный, а сероватый.
ПС. Постарался прочистить все дырки в кирпичах, чтобы они заполнились новой штукатуркой и крепче там все держалось.
Или стоит это прогрунтовать чем-то, кроме воды, чтобы скрепить эти остатки старой штукатурки?

mihamaster написал :
Очень извиняюсь,но вы несколько "не в теме".Почитайте ветку с самого начала.
Я как раз "ярый" сторонник гипса("Ротбанда") в ванных комнатах.Про лентяев и неумех говорил другой участник zzaazz.

Я просто хотел пошутить на вашу шутку про штукатурку гипсолитовой стены, я тоже в теме=)

jud-suss написал :
Насчет неумехи Вы погоречились, На счет лентяи -просто в жилых квартирах часто бывает самый рациональный выбор.

Очень извиняюсь,но вы несколько "не в теме".Почитайте ветку с самого начала.
Я как раз "ярый" сторонник гипса("Ротбанда") в ванных комнатах.Про лентяев и неумех говорил другой участник zzaazz.

jud-suss написал :
Ну не от 2 см, а от 1 см по полу если завалина вверх.

Не понял.На пол гипсокартон??Говорим о стенах.
SpiderMaster,Читайте выше,вроде объяснил свою позицию.Про ваш ремонт в курсе.Следил за вашими сообщениями с интересом.

mihamaster написал :
Такая технология подразумевает слой ОТ 2см в самом тонком месте.Нерационально.
Тем более,что речь идет о том,что гипс,как таковой,используют лентяи и неумехи.

Ну не от 2 см, а от 1 см по полу если завалина вверх. Ну а маяки 6 мм тоже забирают, можно конечно свои делать.. Насчет неумехи Вы погоречились, На счет лентяи -просто в жилых квартирах часто бывает самый рациональный выбор. Чисто, ровно, сухо, а если в хрущевке завалы по 6 см ?

mihamaster написал :
Тем более,что речь идет о том,что гипс,как таковой,используют лентяи и неумехи.

Да ладно. Если вся квартира отштукатурена Ротбандом, то нафига в санузлах возиться с какой то другой штукатуркой, это, как минимум, не практично. Хотя, в моем случае и выбора не было, не штукатурить же гипсолит цементной штукатуркой

fhlfibh написал :
Гидроизоляцию на всю стену, или только на швы?

На всю стену, под плитку.

jud-suss написал :
Выравниваем ГКЛВ Кнауф клеим на волма монтаж

Такая технология подразумевает слой ОТ 2см в самом тонком месте.Нерационально.
Тем более,что речь идет о том,что гипс,как таковой,используют лентяи и неумехи.

mihamaster написал :
Тогда вопрос "на засыпку".
Чем штукатурить гипсовую сантехкабину?

Как это чем ? Выравниваем ГКЛВ Кнауф клеим на волма монтаж(не знаю как в Москве) потом в местах ляпушек прибиваем грибковыми дюбель гвоздями...Шучу конечно (но мы так делаем)
По поводу спора - сейчас же все гипсовые штукатурки с клеевыми добавками и другими наполнителями, поэтому если написано что можно применять -значит скорее всего ничего страшного, это же не бассейн )
У меня в Хрущевке тоже ванная комната из обычного гипсолита..вроде стоит..
Вновых домах встречал Влагостойкий гипсолит в ванной))..
А так конечно на кирпич можно ЦПС штукатурить, цемент воды вообще не боится, работа консервативная, не все ее любят.
Кстати у Кнауфа вроде есть штукатурки на цементной основе, рекомендуемые для применения на фасадах и влажных местах.

витаон написал :
да там где особенно мокро. рекомендую полифлюид. проще некуда работать наносится как вода

Спасибо, но поздно... Уже флехендихт куплен. Зато его столько, что хоть всю ванную можно в два слоя намазать.
Честно говоря, меня не соблазняет цементная штукатурка. У себя в ванной имею перегородки из типа дерева, обмазанного цементной штукатуркой или раствором, над ванной примерно метр в высоту был фартук из плитки на шлепках раствора (т.е. с пустотами) прямо на эту перегородку, а выше фартука -- гипсовая шпаклевка с водоэмульсионкой. Всё со времен социализма. Так шпаклевке хоть бы хны, а вот там, где была плитка, в некоторых местах между шлёпками штукатурка перегородки превратилась в пыль. Т.е. пальцем проведешь -- появляется канавка на стене. Хотя не знаю точно, отсырело это так или чего другое. А там, где через перегородку проходит водопровод, сгнило всё, и цементная, и гипсовая... Только явная ЦПС М-300 еще держится.

fhlfibh написал :
Гидроизоляцию на всю стену

да там где особенно мокро. рекомендую полифлюид. проще некуда работать наносится как вода

SpiderMaster написал :
Есть указания, что их можно использовать под плитку, но в месте прямого попадания на плитку воды, необходимо использовать обмазочную гидроизоляцию. Почитать про это можно на сайте Кнауфа, например в инструкции к Ротбанду.

Спасибо, посмотрю. Гидроизоляцию на всю стену, или только на швы?
А я у себя сейчас разбираю ванну, так там примерно метр между плиточным фартуком и стеной был при социализме намазан гипсовой шпаклевкой, покрытой водоэмульсионкой. Не отодрать теперь эту гадость... Приходится специально водой поливать и шпателем, шпателем.

fhlfibh написал :
А кто нибудь видел официальные кнауфовские или другого авторитетного изготовителя указявки о том, что гипс/ротбанд/ГКЛ можно использовать в ванной именно в зоне-0 т.е. прямо под душем и смесителем? Где их можно посмотреть?

Есть указания, что их можно использовать под плитку, но в месте прямого попадания на плитку воды, необходимо использовать обмазочную гидроизоляцию. Почитать про это можно на сайте Кнауфа, например в инструкции к Ротбанду.
Как писал уже выше, у меня Ротбанд и ГКЛ в душевой в строительном исполнении, т.е. вода течет прямо по стенкам и на пол, обмазочная гидроизоляция сделана, плитка-стеклянная мозаика 20х20мм, т.е. швов очень много, швы затерты обычной цементной затиркой.
3 года, никаких проблем нет.

fhlfibh написал :
посмотреть

нет таких указаний.

А кто нибудь видел официальные кнауфовские или другого авторитетного изготовителя указявки о том, что гипс/ротбанд/ГКЛ можно использовать в ванной именно в зоне-0 т.е. прямо под душем и смесителем? Где их можно посмотреть?