Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3236665

Существует ГОСТ Р 53315-2009 (Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности) с изменениями от 26 апреля 2011 г.

В нём сказано:

6. Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения

В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Т а б л и ц а 2 — Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения

Тип исполнения кабельного изделия
Класс пожарной опасности
Преимущественная область применения

| Без исполнения|
| О1.8.2.5.4|
| Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту|

| нг(A F/R)
нг(А)
нг(В)
нг(С)
нг(D)|
| П1а.8.2.5.4
П1б.8.2.5.4
П2.8.2.5.4
П3.8.2.5.4
П4.8.2.5.4|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в открытых кабельных
сооружениях (эстакадах, галереях) наружных электроустановок|

| нг(A F/R)-LS
нг(A)-LS
нг(B)-LS
нг(C)-LS
нг(D)-LS|
| П1а.8.2.2.2
П1,.8.2.2.2
П2.8.2.2.2
П3.8.2.2.2
П4.8.2.2.2|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях|

| нг(А F/R)-HF
нг(A)-HF
нг(B)-HF
нг(C)-HF
нг(D)-HF|
| П1а.8.1.2.1
П1б.8.1.2.1
П2.8.1.2.1
П3.8.1.2.1
П4.8.1.2.1|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах|

| нг(А F/R)-FRLS
нг(A)-FRLS
нг(B)-FRLS
нг(C)-FRLS
нг(D)-FRLS|
| П1а.7.2.2.2
П1б.7.2.2.2
П2.7.2.2.2
П3.7.2.2.2
П4.7.2.2.2|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара|

| нг(А F/R)-FRHF
нг(A)-FRHF
нг(B)-FRHF
нг(C)-FRHF
нг(D)-FRHF|
| П1а.7.1.2.1
П1б.7.1.2.1
П2.7.1.2.1
П3.7.1.2.1
П4.7.1.2.1|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара|

| нг(А F/R)-LSLTx
нг(A)-LSLTx
нг(B)-LSLTx
нг(C)-LSLTx
нг(D)-LSLTx|
| П1а.8.2.1.2
П1б.8.2.1.2
П2.8.2.1.2
П3.8.2.1.2
П4.8.2.1.2|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений|

| нг(А F/R)-HFLTx
нг(A)-HFLTx
нг(B)-HFLTx
нг(C)-HFLTx
нг(D)-HFLTx|
| П1а.8.1.1.1
П1б.8.1.1.1
П2.8.1.1.1
П3.8.1.1.1
П4.8.1.1.1|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений|

| нг(А F/R)-
FRLSLTx
нг(A)-FRLSLTx
нг(B)-FRLSLTx
нг(C)-FRLSLTx
нг(D)-FRLSLTx|
| П1а.7.2.1.2
П1,.7.2.1.2
П2.7.2.1.2
П3.7.2.1.2
П4.7.2.1.2|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также в других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, в зданиях детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений|

| нг(А F/R)-
FRHFLTx
нг(A)-FRHFLTx
нг(B)-FRHFLTx
нг(C)-FRHFLTx
нг(D)-FRHFLTx|
| П1а.7.1.1.1
П1б.7.1.1.1
П2.7.1.1.1
П3.7.1.1.1
П4.7.1.1.1|
| Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также в других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, в зданиях детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений|

Неясно как к этому относиться при проектировании электроснабжения торгового центра - получается, что кабели ВВГнг-LS не могут быть туда заложена, а только ППГнг-HF - поскольку именно такие кабели должны применяться "в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах".

При этом в те же торговые центры все закладывают кабели ВВГнг-LS и ни у кого не возникает никаких проблем со сдачей, несмотря на этот ГОСТ.

Что бы это значило??

Не отображается таблица, столько времени на неё убил...

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33857

hvit написал :
Не отображается таблица

ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ КАБЕЛЬНЫХ
ИЗДЕЛИЙ С УЧЕТОМ ИХ ТИПА ИСПОЛНЕНИЯ

(в ред. Изменения N 1,
утв. Приказом Росстандарта от 26.04.2011 N 57-ст)

Без обозначения

О1.8.2.5.4

Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь перио дическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту

нг(A F/R)
нг(A)
нг(B)
нг(C)
нг(D)

П1а.8.2.5.4
П1б.8.2.5.4
П2.8.2.5.4
П3.8.2.5.4
П4.8.2.5.4

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в открытых кабельных сооружениях (эстакадах, галереях) наружных электроустановок

нг(AF/R)-LS
нг(A)-LS
нг(B)-LS
нг(C)-LS
нг(D)-LS

П1а.8.2.2.2
П1б.8.2.2.2
П2.8.2.2.2
П3.8.2.2.2
П4.8.2.2.2

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях

нг(A F/R)-HF
нг(A)-HF
нг(B)-HF
нг(C)-HF
нг(D)-HF

П1а.8.1.2.1
П1б.8.1.2.1
П2.8.1.2.1
П3.8.1.2.1
П4.8.1.2.1

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах

нг(A F/R)-FRLS
нг(A)-FRLS
нг(B)-FRLS
нг(C)-FRLS
нг(D)-FRLS

П1а.7.2.2.2
П1б.7.2.2.2
П2.7.2.2.2
П3.7.2.2.2
П4.7.2.2.2

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара

нг(А F/R)-FRHF
нг(A)-FRHF
нг(B)-FRHF
нг(C)-FRHF
нг(D)-FRHF

П1а.7.1.2.1
П1б.7.1.2.1
П2.7.1.2.1
П3.7.1.2.1
П4.7.1.2.1

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара

нг(A F/R)-LSLTx
нг(A)-LSLTx
нг(B)-LSLTx
нг(C)-LSLTx
нг(D)-LSLTx

П1а.8.2.1.2
П1б.8.2.1.2
П2.8.2.1.2
П3.8.2.1.2
П4.8.2.1.2

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений

нг(A F/R)-HFLTx
нг(A)-HFLTx
нг(B)-HFLTx
нг(C)-HFLTx
нг(D)-HFLTx

П1а.8.1.1.1
П1б.8.1.1.1
П2.8.1.1.1
П3.8.1.1.1
П4.8.1.1.1

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений

нг(A F/R)-FRLSLTx
нг(A)-FRLSLTx
нг(B)-FRLSLTx
нг(C)-FRLSLTx
нг(D)-FRLSLTx

П1а.7.2.1.2
П1б.7.2.1.2
П2.7.2.1.2
П3.7.2.1.2
П4.7.2.1.2

нг(A F/R)-FRHFLTx
нг(A)-FRHFLTx
нг(B)-FRHFLTx
нг(C)-FRHFLTx
нг(D)-FRHFLTx

П1а.7.1.1.1
П1б.7.1.1.1
П2.7.1.1.1
П3.7.1.1.1
П4.7.1.1.1

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также в других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, в зданиях детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

hvit написал :
ни у кого не возникает никаких проблем со сдачей

у нас возникают проблемы с энергонадзором и пожарниками на этапе согласования проекта, если категорию (А) не указать для всех кабелей по внутрянке и ещё FR для аварийного освещения и систем безопасности.
Поэтому закладываем в проект строго в соответствии с этим ГОСТом, а что там монтажники реально используют - не наша печаль.

  • уже неоднократно выкладывал тут на форуме.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

Какой силовой кабель самый безопасный для дома из тех, что можно сейчас купить в РФ?
Как я понял, в ГОСТе 53315-2009 перечислено много не существующих в природе кабелей?

Alexiy написал :
систем безопасности.

Для противопожарных систем и систем дымоудаления.

ВВГнг-LS.

Alexiy написал :
у нас возникают проблемы с энергонадзором и пожарниками на этапе согласования проекта

вы посмотрите в Лжеэлектриках какой проэкт экспертизу прошел

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Взято с АВОКа:

ГОСТ Р 53315-2009 (таблица 2) запретил применение кабеля исполнения нг в промышленных, жилых и общественных зданиях.
ГОСТ противоречит главе 14 СП 31-110-2003. Могу ли я в проекте заложить кабель ВВГнг по строительным конструкциям из негорючих
материалов под слоем штукатурки?

ОтветАлександр Шалыгин,
начальник ИКЦ МИЭЭ

Вопрос касается применения норм Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
Полный ответ на поставленный вопрос соответствует объему журнальной статьи.

Кратко ответ можно сформулировать так:

* Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 1573 от 30.04.2009 утвержден перечень национальных
стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального
закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»;
* Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 01.07.2010 № 2450 утверждены изменения, которые
вносятся в перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение
требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», утвержденный Приказом
Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30.04.2009 № 1573;
* Выписка из перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается
соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ (с учетом изменений):
…10. Продукция кабельная (код ОКП 35 0000)
ГОСТ 12.2.007.14-75 «ССБТ. Кабели и кабельная арматура. Требования безопасности», пункт 2;
ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности», пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8.
Как следует из представленного перечня документов добровольного применения, ГОСТ Р 53315-2009 применяется только частично в пределах
указанных пунктов. Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена. Таким образом, любые требования по выполнению
указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

Это было актуально 2 года назад, а сейчас ГОСТ Р 53315-2009 уже отменён и заменён.

SVKan, а что вы скажете на это:
ПУЭ 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).
ведь кроме пожарного ГОСТ Р 53315-2009 были и ГОСТ Р 53768-2010 Провода и кабели для электрических установок на номинальное напряжение до 450/750 В включительно. ГОСТ Р 53769-2010 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66, 1 и 3 кВ. В которых содержится точно такая же таблица и которые применяются на обязательной основе. (теперь заменены с 1 января на нацстандарт ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ) Так что г-н Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ или специально лукавит или не в курсе, скорее первое.
с 1 января и введен в действие новый пожарный ГОСТ 31565-2012 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности.

Alexiy, посмотрите у себя в Техэксперте: Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент ... (с изменениями на 30 июля 2013 года) (утратил силу на основании приказа Росстандарта от 16.04.2014 N 474) Что там нового?

Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Номера разделов (пунктов) национальных стандартов, обеспечивающих выполнение требований технического регламента:
ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" Раздел 4, раздел 5, таблица 2

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

Прошу помочь выбрать силовой кабель для деревянной дачи.
Я по кабелям не спец, а тут понадобилось.

1) (ВОКЗ)
2) (Электрокабель Кольчугино)
3) (Спецкабель)

У первых двух чёрная изоляция (что не очень радует).
У третьего парная скрутка (сигнальный кабель). Имеет смысл применить его в качестве силового?

Юрка написал :
кабель для деревянной дачи.
[/COLOR]

Как бы это сказать, чтобы поняли и не закидали тапками.
1) черный пластикат очень любят грызуны, если дом в деревне, где имеется с/х живность, то крысы, если с/х живности нет, то полевые мыши.
2) КПСВВнг безмерно крут, от больниц до ядерных станций, но "при условии защиты от прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков" и цены вопроса.
Вы не указали, способ монтажа, как укладывать кабель, открыто, закрыто, в трубах (пластиковых)? Проживание, постоянное - сезонное?
Хотя больше, чем уверен, сейчас накидают, что "только трехпроводка и ввгнглс..."

как "для себя" я делаю NYMнг(А)-LS 3х2,5 кв.мм ок (N,PE)-0,66 малодымный («Севкабель» Санкт-Петербург), его не грызут, на "свету" держится долго, точнее я не доживу, когда он распадется от уф, толстая изоляция, работать легко, приятный не ощупь и не бросается "в глаза" в интерьере при открытой проводке

и что- нибудь к нему из этого -

лично мне нравятся ELSO AQUA-TOP серые

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

AC/DC написал :
как укладывать кабель, открыто, закрыто, в трубах (пластиковых)?

Открыто. Поэтому цвет и имеет значение.

AC/DC написал :
Проживание, постоянное - сезонное?

Сезонное.

Юрка написал :
Открыто. Поэтому цвет и имеет значение.
Сезонное.

тем более, не надо будет "по наезду" искать и снимать грызуна с кабеля, я самолично крысу снимал, уже мумифицированную, так и висела до весны.
почему ELSO AQUA-TOP, они с крышками, не надо будет по весне разбирать и вынимать жучков-паучком, хорошо сделаны - не убиваемые, да и по цвету к этому кабелю как раз


фотки нашел старенькие, как "для себя" + трубы

Юрка написал :
Открыто. Поэтому цвет и имеет значение.

Тяните ВВГнг / ВВГнг-LS в металлорукаве по стенам. Есть МПГнг, МРПИ, МГПнг, они даже герметичны.
Это даст защиту от механических повреждений, эстетику (можно найти например бежевую изоляцию), и снимет ограничение ПУЭ на 2.1.52, что прямо говорится

2.1.54. Высота открытой прокладки защищенных изолированных проводов, кабелей, а также проводов и кабелей в трубах, коробах со степенью защиты не ниже IР20, в гибких металлических рукавах от уровня пола или площадки обслуживания не нормируется.

И,
1) зачем вам LSLTx? ГОСТ предписывает для жилых помещений только нг-LS. Хотя, если вы готовы потратиться, то почему бы и нет. Может ещё FRLS?
2) не думали хотя бы внутри постройки трёхпроводную систему уже делать?

p.s. сейчас как раз решаю подобную задачу. буду брать МПГнг с изоляцией примерно Pantone 7499c. 20мм рукав достаточный для 3х2,5 ВВГнг-LS стоит 30р/метр в бухтах по 50м.

VIVA написал :
примерно Pantone 7499c.

Pantone для полиграфии, вообще в строительстве принят RAL

MINik написал :
Pantone для полиграфии, вообще в строительстве принят RAL

Спасибо я в курсе. Но как выяснилось красители для ПВХ и по Pantone маркироваться.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

AC/DC написал :
но "при условии защиты от прямого воздействия солнечного излучения...

Если кабель у потолка, то свет по идее не страшен?

AC/DC написал :
черный пластикат очень любят грызуны

Интересно, почему именно чёрный? А может их привлекает тепло от кабеля? Ведь белый NYM меньше излучает тепла, чем чёрный ВВГ, так как они отличаются наличием наполнителя.
В связи с этим вопрос: погибший грызун покусился на кабель, по которому протекал ток или ток там был нулевой?

VIVA написал :
не думали хотя бы внутри постройки трёхпроводную систему уже делать?

Думали. Тем более, что в последние годы там стали менять деревянные опоры на бетонные. Но слухов о трёх проводах нет. Деревня глухая, с тенденцией к вымиранию. Вряд ли что-то изменится с третьим проводом. Скорее дом сгниёт.

Регистрация: 10.02.2012 Волгоград Сообщений: 6004

Юрка, Если открыто,то почему бы не воспользоваться опытом Amval - он выкладывал недавно фото объекта с кабелем в джутовой оплётке NYM ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

serj12, нашёл . Да, это прикольно.
У меня вопрос. Прозрачные стяжки + смотрелись бы лучше, чем с гвоздями?
Спрашиваю по двум причинам:

  • Гвозди мне кажутся слабым креплением. Дёрнул - и всё отлетело. Саморезы надёжнее.
  • Стяжка меньше бросается в глаза.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

AC/DC написал :
его не грызут, на "свету" держится долго, точнее я не доживу, когда он распадется от уф

у меня на даче за 3 года NYM и погрызли мышки на уровне плинтуса + он пожелтел и потрескался снаружи.

Юрка написал :
Открыто. Поэтому цвет и имеет значение.

а в кабель-каналах под дерево - как все умные люди делают - такой вариант не рассматриваете?

VIVA написал :
в металлорукаве по стенам.

это только для гаража и для цеха неплохо смотрится, но никак не для жилого помещения.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3912

Alexiy написал :
у меня на даче за 3 года NYM и погрызли мышки на уровне плинтуса + он пожелтел и потрескался снаружи.

Опаники. Интересно. А у нас NYM провалялся в бухтах несколько лет в темноте в хорошем состоянии. Но потом его спионерили воры, когда влезли в хату.

Alexiy написал :
как все умные люди делают

Когда в умные записывали, я отлучился куда-то. Так что теперь строем ходить не обязан.

Юрка написал :
Когда в умные записывали, я отлучился куда-то.

из серии что говорили мне вот с возрастом выйдет толк из тебя.... вот толк вышел, а бестолочь осталась...

Alexiy написал :
он пожелтел и потрескался снаружи

тогда надо кабель не в оболочке из пластиката, а полиэтилена - он света не боится.

Регистрация: 10.02.2012 Волгоград Сообщений: 6004

Юрка написал :
Прозрачные стяжки + белые базы смотрелись бы лучше, чем белые скобки с гвоздями?

Это посмотрите сами,мне тоже не показались скобки,возможно посмотрел бы на базы и поискал у Rexant цветные стяжки.

Alexiy написал :
в кабель-каналах под дерево

На мой вкус - аляпавато.