Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.08.2012 Харьков Сообщений: 2385
#3242718

Подскажите пожалуйста, существуют ли нормы предписывающие какие средства пожаротушения надо иметь в квартире, частном доме. Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение? Или лучше в таком случае свалить из дома и ждать приезда пожарных? Может будет разумным установить где-то возле входной двери кнопку, которая подает напряжение на независимый расцепитель сблокированный с вводным автоматом, чтобы одним нажатием кнопки не касаясь руками никаких щитков обесточить сразу всю квартиру или дом?

Abrikos написал :
Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением

  • углекислотными или порошковыми огнетушителями.

Реклама Кабель-каналы, аксессуары IEK

Решения для дома и офиса: магистральные, напольные,
плинтусные, парапетные. Самозатухающий пластик.

Подробнее
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13487

вот такими штуками (они заполняют конкретное помещение углекислым газом):
при этом все щели из данного пространства должны быть заделаны огнеупорной пеной (розовенькая такая)
все остальные способы неэффективны.

Порошковые огнетушители предназначены для тушения возгорания твердых, жидких и газообразных веществ (класса А, В, С или В, С в зависимости от типа применяемого порошка), а также возможно их применение для тушения электроустановок, находящихся под напряжением до 1000 В.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13487

Solovey написал :
возможно их применение

возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

скажу глобально - мижу ваш выбор (вы же не уточнили размер щита)

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Еще можно жидким азотом тушить

ОУ - весчь! Даже двигатель работающей машины глушит..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9719

Alexiy написал :
они заполняют конкретное помещение углекислым газом

углекислотные обычно стоят на весах, при этом те кто не успел покинуть помещение, остаются там... с азотом баллоны и трубы дороговато получаются, обычно всякие приличные серверные тушат фреоном (хладоном) он безопасней, еще лучше (если бы не цена) вот:
мелкие помещения тушат порошковыми модулями
но это всё для автоматического тушения

и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Исходное сообщение вроде не редактировалось?...
МИЖУ с весами дома? Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Реклама Электромонтажные трубы IEK

Для внутренней электропроводки, для подземных линии.
Быстрый удобный монтаж, надежная защита кабеля!

Подробнее
Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 351

В бытность свою электромонтером, лет этак 25 назад дежурил по заводу, и случилось возгорание РУ-0,4 кВ на подстанции. Оборудование - в основном карболитовые автоматы. Эта хрень раскалилась и стала похожа на горящий в печи уголь. Напряжение снял, сначала гасил (делал попытку гасить) углекислотником - ноль эмоций! Пришлось потом порошковым... Он свое дело знает, но на протяжении двух-трех недель опосля в помещении нельзя было находиться от удушливого запаха, не говоря уже о геморрое при чистке оборудования.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 675

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Тушить порошком ничего не приходилось, слава богу, но пару-тройку раз из- за глюков автоматики срабатывали модули порошкового пожаротушения типа "Буран" в шитовых.Это пипец, очистить невозможно, пылесос сразу забивается, на тряпку и в воде он не растворяется, при сметании подымает кучу пыли. Последний раз все покрыло тонким слоем порошка даже шитовую ниже (да- да кабельный канал в перекрытие не заделан).

Ale_kwin написал :
....Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?

Да знакомый рассказывал как один чел на пожаре руки отморозил ,правда давно это было, схватился за аллюминивый раструб и примерз.
А так один раз пламя с кабелей в лотке углекислотником сбили( возгорание рядом с щитовой было,а там углекислотник и был)
А ваще где то кажись читано, что в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра. Так что пламя можно и тряпкой сбить в начале( в шиту один раз сбили).
Как то так.

:-)))))))) "Истории из жизни". У многих найдется что рассказать. Слава Богу я пока еще непосредственно не ... тьфу-тьфу-тьфу. Только РВС со стороны наблюдал.
Так все таки - для дома, ЧТО купить? Вроде бы порошковые уже не производят или ограничили выпуск?

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 675

Ale_kwin написал :
.....
Так все таки - для дома, ЧТО купить?

Тряпку -нг(А)-LS-FR,+ персоналный эл.(2гр. допуска) на каждый щит.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10751

Ale_kwin написал :
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Углекислотный огнетушитель (ОУ). Можно тушить практически всё, кроме горящих металлов (магний, титан - они просто продолжают гореть в среде СО2), не оставляет следов и не портит мебель и интерьер, в отличие от воды и порошковых огнетушителей, что позволяет применять его без колебаний "как же я потом очищать всё буду", "вода паркет испортит" и т.д. Ведь в начале пожара каждая секунда дорога:

serks написал :
в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра

Но надо хорошо понимать, что любой огнетушитель - это только первичное средство пожаротушения, он позволяет погасить только что возникшее возгорание. Когда (не дай бог) разгорится квартира - потушить можно будет только многими тоннами воды. Наблюдал недавно тушение пожара на балконе соседнего дома: на полтора балкона ушло две "пожарки" воды (восемь тысяч литров (!)) непосредственно на тушение огня, плюс еще примерно столько же по времени добавили из гидранта - "проливка" головешек для предотвращения повторного возгорания.

п.с. Еще лучше (эффективнее), чем ОУ - хладоновые огнетушители, но в широкой продаже не видел, только на самолетах.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3072

ИМХО, ОУ-5. Значительная масса заряда, нет таких последствий как от порошка. У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.
P.S. Kamikaze меня опередил

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10751

НЕМЕЦ написал :
ИМХО, ОУ-5

+100
Правда, ОУ-5 тяжеловат для дам и детей, ОУ-3 помобильней.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10751

НЕМЕЦ написал :
У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.

Ага. В любом фильме, где есть какое-то возгорание в доме, герой выбегает из комнаты, через полминуты возвращается с огнетушителем и жизнь опять становится прекрасна. В этом плане они молодцы.

Примерно понятно: ОУ-3 или ОУ-5. Количество зависит от площади и комнат. Но пока остается еще вопрос. Видел на ОУ раструбы на гибком шланге. КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить? Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся? Я понимаю, будет огонь и дым, но еще и СО добавим...

Alexiy написал :
вот такими штуками

от таких штук, у нас роботяги погибли в нац. библиотеке!

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно.

вы хоть раз в жизни тушили таким огнетушителем?!

Alexiy написал :
а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию

а в какую реакцию по-вашему должен вступить тальк?

Sergey_G. написал :
Еще можно жидким азотом тушить

нееееее, тогда будут вообще "сверхпроводники"!

4eh написал :
ОУ - весчь!

мне не очень..............порошочек больше по душе.

юра Т написал :
фреоном (хладоном) он безопасней

ага, особенно R600a

Kamikaze написал :
Правда, ОУ-5 тяжеловат

а как вам тогда ОП9?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3072

ionchik написал :
ага, особенно R600a

Это не фреон а изобутан. А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться. Да я их и не видел уже лет 10.

НЕМЕЦ написал :
Это не фреон

хладагент одним словом!

НЕМЕЦ написал :
А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться

ага, потом надо звать "мистер пропер".................а так конечно сила, где-то года четыре наверное назад, штук 12-14 за один заход вдул(аж руки устали) на дворе лето было, но выглядело всё вокруг как зимой!

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3072

Ale_kwin написал :
КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить?

Х/б перчатки или рукавицы. А лучше заранее (при постановке огнетушителя на боевое дежурство) надеть на основание раструба, где к нему присоединяется шланг кусок теплоизоляции для труб, серой такой, и закрепить скотчем.

Ale_kwin написал :
Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся?

Нет.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2522

Ale_kwin написал :
и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Советую держать про запас (не где-то в шкафу, а ОБЯЗАТЕЛЬНО на виду на стене ОСП-1.

Что будет с порошком в ЗАПАЯННОЙ стеклянной капсуле?
А при нужде воспользоваться ручным режимом: отбить запаянный конец и высыпать порошок на очаг возгорания. Эсли это небольшой щит, типа этажного - самое оно. А если дом не асоциальный (бутылки, а то и "баяны" в щитах не прячут), поставить в верхнюю часть щита ОСП-1 на самосработку.
Это первый пояс самообороны.
Второй, когда горит уже душевно - пара ОУ-2(или 3) и ОУ-5.
А на случай, когда БАХ-и стена огня, и остаётся только эвакуироваться - то после эвакуации зашвырнуть в дверь вот это

и закрыть дверь. У меня такой на выходе (не в сенях, а в доме) висит, в фирменном шкафчике.

Одинец написал :
Советую держать про запас

вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Регистрация: 03.08.2012 Харьков Сообщений: 2385

Спасибо всем участникам за предоставленную информацию.
Получился хороший обзор.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13487

НА самом деле щиты под напряжением нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2522

ionchik написал :
вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Да у меня много чего про запас есть. Если готов к чему-то нехорошему - оно не происходит. Проверено.
Когда я ещё был странником на моей 106-метровой красавице (это вам не машинёнка с надувными колёсиками), горел 2 раза. Оба раза даже огнетушитель не применяли. А были бы пьяные или отсутствовали бы (когда топится котёл и в нём треснула горелка) - кирдык... И НИКАКАЯ подготовка и запасы не помогли бы...
Сталин был прав: КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ.
Но первичные средства пожаротушения и в жилье обязаны быть. Война, говорите? А если дом сгорит (даже без двухсотых, не дай бог)? Понравится бомжом быть? Офис сгорит - в другой устроишься, а своё жильё? Или у Вас несколько квартир - подумаешь, одну будут несколько месяцев ремонтировать, пока в одной из других живёте?
О кадрах. Пока на реально горящее (поддон на полигоне) не выльете хотя бы пару огнетушителей, пока не почувствуете вживую, как это - толку от запасённого огнетушителя будет мало.
Ещё момент - а Вам гореть приходилось? Уверены, что в состоянии оху стресса всё правильно и вовремя сделаете? Найдите место, где перед перезарядкой Вам дадут применить пару огнетушителей, обязательно по чему-нибудь горящему.
Мне проще - я этому ОБУЧАЛ. Под роспись. И кино, собственноручно отснятое, показывал - тоже под роспись (есть тут кто из Рефсервиса"?).

Alexiy написал :
нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

ага, и особенно очень "ВЫСОКИЙ" результат тушения с 3.30 по 4.01 когда уже всё сгорело и обуглилось, тогда и потушить легче!