camper написал :
Нужно просверлить 260отверстий D68, мой инструмент и расходки. Даю 6000р.Работы на три полных дня, материал стен КББ и штук пять в бетоне.
Костян челяб написал :
Выкладывай видео, где ты за 20 минут сделаешь 20 отверстий в пенобетоне в РАЗНЫХ помещениях (не меньше 3х и на 2х разных этажах) с переноской инструмента, переподключением его в другую розетку. И пара бутылок "Прасковейского" отправится прямиком в Питер. Даже мой родной брат доставит тебе их прямо к квартире.
Прочитал раз 5 Ваше деловое предложение..........и так и не понял что в нем такого нереального?Получаеться я в 20 минутах от получения звания почетного гражданина Челябинска .Одно смущает ну негде мне продемонстрировать свой талант.
юра Т написал :
вот с этого и надо начинать а то на точки перешли, 72 за час... да потом мусор убирать и выносить дольше... а то изобразят из себя стахановца и совсем забывают сколько за ним народу стояло и что после той смены даже имя у "героя" поменялось...
Вот насчет мусора Вы правы......против правды не попрешь .
PILOT 70 написал :
на работу менее 5000р в день я не соглашаюсь
вот с этого и надо начинать а то на точки перешли, 72 за час... да потом мусор убирать и выносить дольше... а то изобразят из себя стахановца и совсем забывают сколько за ним народу стояло и что после той смены даже имя у "героя" поменялось...
PILOT 70 написал :
но просверлить 72 отверстия в пенобетоне займет не более часа
Выкладывай видео, где ты за 20 минут сделаешь 20 отверстий в пенобетоне в РАЗНЫХ помещениях (не меньше 3х и на 2х разных этажах) с переноской инструмента, переподключением его в другую розетку. И пара бутылок "Прасковейского" отправится прямиком в Питер. Даже мой родной брат доставит тебе их прямо к квартире.
Не буду..............да на разметку может уйти часа 1,5 но просверлить 72 отверстия в пенобетоне займет не более часа,а если черновой пол уже выровнен то все значительно упрощаеться.Разметку произвожу лазерным уровнем ADA установленным на штангу...........
Я так понял, что крышку под столешницу снимать не будут. Может, не так понял... А если, сидя на троне, правое плечо будет упираться в стиралку, можно выпуск подключить через эксцентрик, миллиметров 50 можно выиграть
Унитаз на микролифте разместить, чтобы он поднимался вместе с посетителем на нём восседающим на высоту 1,7 метра (ну хотя бы так). Как с фановой трубой быть и куда прятать механизм лифта и как всё это электрифицировать по ПУЭ я ещё не решил.
web-rr написал :
А я знаю как надо. Под машинку сварить раму или залить фундамент и установить её на высоте в 50-60 см. Как идея?
я там инноваций вносить не буду уже. нервы, нервы, нервы.........
а, забыл совсем. там почему то под одним из санузлов находится щитовая на весь дом(квартира на втором этаже............)
serj12 написал :
masol666, Кстати,чуть не забыл,а про раковину чем эпопея закончилась?Ну там где голову мыть удобно - это так и нужно было или всё таки ...упороли косяк мебельщики?
гыыы. история продолжается? сняли столешницу, поставили наимоднейшую стиралку. результат на фото
[
]()
и как бы фишка в том что в другое место ее уже не поставить. слева от нее всякая подводка сантехническая и аппендикс от застройщика уже выложенный плиткой. на этом объекте буду через неделю где то, напридумывали ломовейшие короба с подсветкой(по финишной отделке то), так что веселье продолжается.......... читайте блог
masol666, Кстати,чуть не забыл,а про раковину чем эпопея закончилась?Ну там где голову мыть удобно - это так и нужно было или всё таки ...упороли косяк мебельщики?
serj12 написал :
А я вот стараюсь без гофр,только там где необходимо.
ну мы в основном тока с гофрой и работаем
serj12 написал :
У меня просто краш-тест на кабель - если я изоляцию руками могу сорвать,то пипец - в гофру или куда ещё
не уловил ход мыслей.
краш тест я видел своими глазами, когда снимали потолки после умельцев. проводка в гофре была моя. после съема потолка вся гофра была похожа на *****. она была зажата, пережата профилями. порвана побита, подавлена, но весь кабель был целый, мегоометром проверили. поэтому лучше я перестрахуюсь малость, но будет больше уверенности в завтрашнем дне.
masol666 написал :
мы тянем по 2-3 линии в одной гофре и расходимся тройниками,
А я вот стараюсь без гофр,только там где необходимо.У меня просто краш-тест на кабель - если я изоляцию руками могу сорвать,то пипец - в гофру или куда ещё,вот РЭК на 2,5 хрен раздерёшь,а полторашка - только в путь,ну и Алюр как-то запросто.А вот ВВГ нг лс 5х10 от РЭКа впечатлил,не самый трэш,но ничего так,не то что 4х16 от Алюра(жидковато).
masol666 написал :
высота потолков 3-3.50м. общая площадь 1400 кв.м.
Ну вот, а я повёлся на фигурки людей которые на тренажёре, подумал что это в масштабе (тогда и потолки вроде низкие!) и ярус всего один.
А лестницы вроде и видел, но не понял...
Вот пересматриваю. Точечное освещение вроде простое - всё в клетку, но его дофига.
То что текстом добавлено - наверное тянет больше чем внутрянка.
Так что 250 и 500 - всё нормально будет. Если заказчик дал карт-бланш, то неплохо. Действительно можно делать правильно, как положено.
круглый недолюбливаю из за специфики прокладки, особенно в гофре, мы тянем по 2-3 линии в одной гофре и расходимся тройниками, экономим таким образом крепеж и ширину трассы. с круглым это исключено.
Попробовал,вроде ничего,so-so,а потом задолбало его раскатывать,позвонил в Минимакс:"А что ещё есть?"-"РЭК-овский круглый" - "А почём?" - "На несколько рублей дороже" - "Давайте".Итог - просто мёД.
masol666 написал :
ибо цена за установку простого точечного светильника и светильника ценой в 5-10 тыщ различается.
Так я всегда уточняю - что цена без установки светильников(ведь я не могу просчитать какие они будут,нужно их будет "допиливать" и собирать,просто группы закладываю,опять же по количеству никогда не сходится )
masol666 написал :
тоже самое с установкой остальных механизмов.
Ну фиг его знает,я сразу уточняю - или под обычные установочные или всякое типа итальянское.Установочные уж больно отличаются.
я бы так смело под ключ такие объекты не брал. ибо цена за установку простого точечного светильника и светильника ценой в 5-10 тыщ различается. тоже самое с установкой остальных механизмов.
да и думаю что 700 тыщ при сдаче под ключ переплюнуться. ибо по подсчетам с допами уже под 500 получается
да ну там все просто на самом деле. с лотками только не прокатило прям трассы по потолку в гофре без изъе..ств лишних, главное чтоб аккуратно. и мою расходку он (заказчик) мне оплачивает всю.
serj12 написал :
Скорее всего с клиентом вы не контактируете,иначе вы бы всё это предложили.
посредники были. но слились. сейчас работаю напрямую и каждый день вылазят допы, заказчик уже рукой махнул. делай говорит, как правильно. а мне бумажки носи с отчетами по проделанной работе. все оплачивается.
web-rr написал :
Честно сказать не всё видно. Если масштаб правильно понял то за "под ключ" минимально 30 тысяч. Но особо тяжкого не вижу ничего и максимум наверное всего 50.
Скрытых подводных камней случаем нет? Типа кучи текстовых дополнений... не знаю с чем, ну хотя бы с этими подсветками в полу.
ну да. я много чего не сказал.
высота потолков 3-3.50м. общая площадь 1400 кв.м. в этих выложенных чертежах нет еще первого этажа с дико хитрыми потолками(не могу найти, в ноуте наверное)появилось уличное освещение(как всегда после брусчатки), появился генератор, сгорела подстанция которая была просто обвязана дерьмом(включая стальные шины, и кабель без наконечников). появилось джакузи, хамам, часовня, баня, пристань и уличный гараж. объект в процессе, на блог свой его обязательно выложу. пока что общая длина кабеля 1800м и это не предел................
по цене: моя цена была (без вышеозвученных причиндалов появившихся) 250 тыщ за черновой проброс. сейчас отсмечиваю, то что появилось.
web-rr написал :
Честно сказать не всё видно. Если масштаб правильно понял то за "под ключ" минимально 30 тысяч. Но особо тяжкого не вижу ничего и максимум наверное всего 50.
Скрытых подводных камней случаем нет? Типа кучи текстовых дополнений... не знаю с чем, ну хотя бы с этими подсветками в полу.
Честно сказать не всё видно. Если масштаб правильно понял то за "под ключ" минимально 30 тысяч. Но особо тяжкого не вижу ничего и максимум наверное всего 50.
Скрытых подводных камней случаем нет? Типа кучи текстовых дополнений... не знаю с чем, ну хотя бы с этими подсветками в полу.
web-rr написал :
Прювет из Дюшанбэ нщальника! Тавай сделаим ми фсе под клющ, электрика, сантехника, сварка, стяшка, баня, пилитка ложим. 12 тысяч хотим за всё. и жить там потом будем, да?
Падсветка в нише пола? Вах как красива... Трансфарматор тока непонятна куда прятать. Давай в стяжка зальём?
я этот объект делаю сейчас. от заказчика и через третьи лица слышал занятные цифры хочется услышать чего нибудь здесь
masol666 написал :
вот, для рассмотрения. ждем. кто сколько предложит.
Прювет из Дюшанбэ нщальника! Тавай сделаим ми фсе под клющ, электрика, сантехника, сварка, стяшка, баня, пилитка ложим. 12 тысяч хотим за всё. и жить там потом будем, да?
Падсветка в нише пола? Вах как красива... Трансфарматор тока непонятна куда прятать. Давай в стяжка зальём?
MINik написал :
Цены там конечно.... А с Русским светом не пробовали сотрудничать у них цены вкуснее, у нас по крайней мере.
Специально по морозам ехал а потом шёл в этот самый Русский свет в январе. Тухляк полнейший!
Транспорт там не ходит. Располагать магазин там, куда ехать только на своей машине (а я не вожу) или идти полтора километра от остановки общественного транспорта? В чём цимус?
Всё доступно хуже чем в ЭТМ.
Те Шнайдеровские позиции которые продают от упаковки в ЭТМ в этом самом РС тоже от упаковки.
Цены те же самые.
Привозят тоже из Самары, но в ЭТМ можно забрать товар в 9 утра (если заказал до обеда предидущего дня), эти же отдают только к вечеру (прямо объявление висит).
Тупейшая система поиска товара. Диктую код A9F78116 (я как-то помнить стал коды Шнайдера), а мне в ответ - А это что? Вы лучше номинал скажите... Заглянул через плечо, а там поисковые запросы писать писнец полный, как 15 лет назад на ж.д. запросная система по поиску вагонов работала или типа Экспресс-2 -кракозябры и цифры.
В чём мой выигрыш может быть там?
Откаты мне регулярно по телефону предлагают и итальянскую бухгалтерию и ещё бог весть что. Но я никого не посылаю и не на что не ведусь.
При обсуждении вопроса цены работы по электромонтажу некого коттеджа мы все оперировали разными цифрами. И я начал понимать почему.
Вот возьмём объект.
Условный объём 400 квадратов коттеджа в трёх этажах на которых 120 розеток, 15 люстр, 6 бра, 80 точечных выключателей, светодиодных подсветок 6. Групп освещения 27. Гараж, баня, хозблок. ландшафтное освещение. Трёхфазный ввод от ВЛИ (есть ТУ на подключение от энергосбыта, выделено 30 кВт), ДГУ, АВР. Стены везде силикатный кирпич + слой газосиликата.
Вот позвонил клиент 10 мастерам с форума. Просто зачитал текст. Просто спросил "Ориентировочно, плюс-минус трамвайная остановка, сколько по работам выйдет?"
Какие будут ответы? Я полагаю от 50 тысяч до 700-800 тысяч. И каждый будет прав. Но клиент в результате (поймёт он это не сразу) отдаст всё по максимуму. Понятно как?
Первый ответит 50 тысяч, пропустив мимо ушей море подробностей и полагая что от него требуется "раскидать кабель и установить коробки". Причём коробки будут ставиться насухую (просто коробка висит на кабеле), практически отдав всё на откуп штукатурам. Никаких других сервисов от этого мастера не ждать, ибо он их и не считал.
А ввод подключать? - А я при чём? Когтей нет и вышки нет и вообще не умею.
А контур заземления? А освещение на участке, а хозпостройки? - А я при чём? Копать не буду, варить не умею. И вообще я говорил только про дом!
А АВР и вообще сборка щитов? - А это в мою цену не входит, это отдельный расчёт надо делать, я готов, но будет дорого.
А светодиодные ленты и точки? - А это гипсокартонщики пускай и те кто натяжные ставят, я им хвост оставил.
Последний ответит 750 тысяч и это будет цена на всю работу, к которой нужно будет возвращаться неоднократно, на протяжении от полугода до двух лет.
И будет куча промежуточных ответов:
150 но только внтутрянку под ключ и без щита.
200, внутрянка дома, гараж и баня, щиты, но не ставлю электроустановочные и разные ваши люстры и бра.
И ещё куча промежуточных.
Вот по моему в чём корень проблем. Кто-то жёстко демпингуя давит на всех малой цифрой (и на сознание заказчика тоже), но оказывает по сути мизерный объём услуг.
А кто-то говорит ценц реально большую (так кажется всем), но собираясь выполнить весь объём работы. Только вот до большей части потенциальных клиентов это и не доходит.
Как итог заказ уходит или к самому демпингующему, или же к тому, кто на одну ступеньку ценой выше.
PILOT 70 написал :
С удовольствием произвожу закупки т.к. имею с этого хороший откат 25% ,кстати вот фотки последнего щитка цену даже боюсь озвучить ,точно в лес повезут .
пф. не те времена....
такими щитами удивить трудно. у CS CS еще получается удивлять
Был недавно случай, в трехкомнатной квартире делали капитальный ремонт, обдирали всё до бетона, дорогими материалами, но электрику почему-то не удосужились даже посмотреть. Так вот, ровно в день сдачи объекта она "вдруг неожиданно" начала отказывать, пропал свет на кухне, заморгали лампы в ванной и туалете и чего-то еще... Кое-как нашли замурованные коробки, кое-как соединили гнилые алюминиевые провода, одну розетку так и не запустили В результате долгих разборок прораб попал на стоимость этого ремонта, а заказчику осталось молиться чтобы проводка не отказала капитально.
да уж, лампочки-то токовую нагрузку невеликую несут
camper написал :
Это специфика такая, электрика не видна, это не ровные стены и плитка. Поэтому, раз свет есть значит проводка сделана хорошо. И когда один делает за 5 рублей и светит, а другой за 10 рублей и тоже светит...то зачем платить лишнее(с)
А так же за наказание демпингующих. Так, как это делали профсоюзные боссы в Америке в 30-х годах прошлого века. Нанимали гангстеров, чтобы те по своему разбирались с теми, кто соглашался работать за более низкие расценки, чем те, что устанавливали профсоюзы
Вот поэтому я за сертификацию и лицензирование в нашей области. Только за нормальные, а не купленные. И за обязательное строительство сертифицированными строителями. Даже в частном секторе.
Костян челяб написал :
А этот даже не глядя в расчеты и не вдаваясь в подробности говорит 30.
Это специфика такая, электрика не видна, это не ровные стены и плитка. Поэтому, раз свет есть значит проводка сделана хорошо. И когда один делает за 5 рублей и светит, а другой за 10 рублей и тоже светит...то зачем платить лишнее(с)
Да мне и не дали разговор подвести к расчету по факту. Я выдал примерную сумму. Мне тут же ее уменьшили в 4 раза. Все. Киш мири тухлес, дядя. Идет он.. Если человек адекватный, он хотя бы задает вопрос, а что он за эти деньги поимеет. А этот даже не глядя в расчеты и не вдаваясь в подробности говорит 30.
Костян челяб, вот в этом обычно и заложены все подлянки, когда вместо одного подрозетника надо три просверлить, вместо 1 км кабеля 2 по факту. И вместо запланированных 10 дней с хорошей зарплатой, получается почти месяц на грани самоокупаемости.
Почти уверен что вы не договаривались с заказчиком о пересчете работы по факту, т.е. сумма фиксированная.
Поэтому считаю подсчет точек и метров гиблым делом, гораздо лучше будет считать от площади, и пусть будут хоть все стены в розетках.
72 - это скорее количество не просто точек, а блоков. Потому что на плане не было информации, сколько постов в блоке. Я и посчитал для предварительного расчета как точки.
NazAnd написал :
Всё равно какой-то подвох здесь есть. Ну никак не верится что на 400 квадратов площади всего лишь 72 отверстия (сколько розеток, сколько выключателей, сколько коробок?) Также не верится что обойдется 200 метрами штрабы.
Насчет подрозетников согласен как то мало ,я тут квартирку делал в новостройке так похоже побил мировой рекорд-200 коробок (площадь 120м).А по поводу штробы (если там подвесные потолки)так думаю что не более 150м.(если всего 72 коробки).
Всё равно какой-то подвох здесь есть. Ну никак не верится что на 400 квадратов площади всего лишь 72 отверстия (сколько розеток, сколько выключателей, сколько коробок?) Также не верится что обойдется 200 метрами штрабы.