Михалыч написал :
В таких стенах жить нельзя. А вот, к примеру, в газосиликате 300мм вполне нормально. Хотя по цене будет одинаково.
А перспективе утеплить 50мм ППС и сделать декоративную штукатурку. Очень красиво и тепло.
Правильнее.
Так, о чем речь, в таких стенах конечно нельзя жить, но сезон можно и потерпеть, наверное. А вот, стены зато будут капитальные,
Ну вот есть у меня , такой мой личный "заскок", 300мм стена из газосиликата - нестена. Я , ни в коем случае, никому не навязываю свое мнение.
ABT написал :
Я, бы тогда, несущие стены из кирпича делал (1 или 1.5), а потом утеплял
В таких стенах жить нельзя. А вот, к примеру, в газосиликате 300мм вполне нормально. Хотя по цене будет одинаково.
А перспективе утеплить 50мм ППС и сделать декоративную штукатурку. Очень красиво и тепло.
ABT написал :
ИМХО Дешевле и правильнее сделать стену необходимой толщины
andryus написал :
при том с наружной стороны будет все обкладываться утеплителем и затем обшиваться
ИМХО, верх "глупости" делать стены из теплого материала, а потом обкладывать утеплителем. надо делать стены, необходимой ширины, исходя из тепло-потерь, и не заниматься фигней, типа обкладывать "ватой"
Я тряпкой мочил блоки и стену, куда блок укладывался - а то пока раствор нанесешь он уже высох - сухой блок быстро впитывает влагу...и чтобы блок в кладке выровнять - приходилось увеличивать толщину шва..
кстати, нельзя ложить в кладку промокшие насквозь блоки - у меня было 2 мокрых блока - всю весну капала на них вода, после укладки с сухими блоками - в шве появились вертикальные трещины в торце этих блоков - думаю из-за усадки - мокрый блок высох и уменьшился в размерах.
andryus написал :
что при кладке блока они будут раствор наносить не на всю поверхность блока, а только по краям
Не надо этого делать.
В теплопроводности немного выиграеете, в прочности- много потеряете.
И ещё. Перед укладкой блоки надо поливать.
Берете баклажку из-под воды, в пробке сверлите отверстия 1-1,5мм и вот этим душем поливаете блоки.
Дело в том, что сухой блок вытягивает влагу из раствора и прочность кладки резко снижается. Поэтому мочить- обязательно.
Еще вопрос, конечно не в тему, но касается кладки блоков. Вообщем строители сказали, что при кладке блока они будут раствор наносить не на всю поверхность блока, а только по краям, в середине будет как "воздушная подушка", т. е. пустота (пример на рисунке). Как считаете их затею?
Самое главное, геометрия блоков хорошая? если все стандартные то супер, а если ....... то только на раствор. Да и мастерство каменщика это всего лишь практика и желание. Так что как будешь сводить углы и вертикали на высоте 3 метров кладки, тогда и поймёшь чем пользоваться надо было.
Насчет обсуждений о клее. Я конечно же знаю, что по технологии нужен клей специальный, но учитывая несколько факторов (при том пусть даже мелких, как например, уровень знаний строителей при кладке на клей, возможность достать клей в районе и т.п.) я подходил к этому вопросу с другой стороны. Согласен полностью насчет теплопатерь и красоты, клей лучше во много раз, НО к чему мне все это, если толщина стен будет 30 см., толщина шва из раствора будет не более 12 мм., при том с наружной стороны будет все обкладываться утеплителем и затем обшиваться. Вот и подумайте сами, а стоит ли думать при таких обстоятельствах о клее
12мм х 25 рядов получается 30 см раствора по периметру дома - не хилый мостик холода. В Мос. Обл. чтобы с запасом при условии штукатурки с двух сторон без дополнительного утепления надо блок 625х500х250 дхшхв .
Да и клей не плиточный, а для блоков специальный он дешевле плиточного раза в два.
на клей первый ряд выгнал в горизонт дальше каждый баран положит, а на расвор это вам уже каменьщик приличный нужен, чтобы геометрия не еб:-)ась.
Блок не мочат. Лишь песчинки, пыль сбивают. Подсобник , влажным веником, кистью
По наружному периметру блока снимают фаску. Делается самодельный инструмент, типа лезвие, и с двух сторон перпендикулярно лезвию ручки.
Фаску 3 см примерно ( это вся ширина фаски) Кладка получается очень красивая
Очень мало кто делает на плиточный клей. В основном песок + цемент + известь.
Хошь теплее чтоб? - Блок плошьмя. 30 см ширина стены.
А если гараж, то 20 см - выше крыши )
Толщина слоя раствора - 10 - 12 мм в среднем
Одни потом шубу набрасывают на дом, другие кирпичем обкладывают. А иные так и живут, 30 см стена + внутри штукатурка
И стоят дома, гаражи десятками лет )
Это внутри квартиры да, плиточный клей и лучше и прочнее. Так и слой получается несколько мм всего )
Плиточный клей позволяет уменьшить толщину шва до нескольких миллиметров, что уменьшает теплопотери. При этом плиточные клеи за счет добавок чуть лучше удерживают в себе воду для набора прочности.
Если же от безысходности класть на обычный раствор - то вероятно будет разумнее мочить блоки.
Medtech написал : mihamaster, расскажите почему?
Дело уже прошлое, и дом уж 10 лет стоит, и блоки поливал прямо перед укладкой на раствор, причины заинтересовали.
Если коротко то дешевле, быстре, меньше теплопотери, геометрия стен ровнее.
Medtech, Я совсем не спец по строительству.Моя сфера-отделка.Ориентируюсь на рекомендации производителей,на инструкции.
Недавно интересовался технологиями строительства из пеноблоков.Основная причина применения клея-уменьшение зазора между блоками,соответственно меньше теплопотерь.Сам процесс возведения стен проще и точнее.Это я сам испробовал на перегородках Информацию брал ,в основном, по "Итонг" и "Аерок".
Всем здрасте. Идет строительство из газосиликатного блока. В качестве раствора используется песчанно-цементный раствор. Мне многие говорили, что перед кладкой нужно обязательно данные блоки вымачивать. Это правда или нет? Просто пришли строители, когда я спросил их в чем они будут вымачивать блоки, они выпучили на меня глаза и говорят зачем их мочить, так очень хорошо, никогда не мочили. Как на самом деле надо?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.