Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#420382

olboi написал :
Наоборот сечу, потому и не купил. По поводу инфы, любой производитель дает бесплатно информацию, где и как его изделие можно эксплуатировать, начиная от микросхем с типовыми включениями, заканчивая направляющими и петлями.

Да я еще раз повторю - "Каждый выбирает сам как ему обучаться - кто то по крупинкам собирает информацию из интернет, СМИ, а кто идет более быстрым путем, покупая уже готовое информационное пособие, спокойно его изучая за чашечкой чая, а не насилуя яндекс по каждому вопросу." Не каждому покоряются листовочки и инструкции, прилагаемые к микросхемам, фурнитуре, особенно если они на китайском

olboi написал :
А на счет маркетинга и пр. боюсь Вы глубоко заблуждаетесь оценивая мои познания.

Cходите на любой бизнес-форум и скажите там то, что вы сказали тут по поводу сетевого маркетинга. Мало того, что вы не понимаете что вы о нем пишите, дак еще неявно намекаете на то, что все товары, продаваемые по принципу сетевого маркетинга - полное г..но

olboi написал :
Успехов в дальнейшем оболванивании. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Да в том, то и дело, что она в принципе уже бесмысслена, но вы сами продолжаете ее тереть.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

To olboi - полностью с тобой согласен !!!

Наоборот сечу, потому и не купил. По поводу инфы, любой производитель дает бесплатно информацию, где и как его изделие можно эксплуатировать, начиная от микросхем с типовыми включениями, заканчивая направляющими и петлями.
Из Вашего конкурса понравилась только одна кухня, а призовыми стали почему-то шкафы, хотя кухня и сложней в изготовлении и с достаточно интересными идеями.
На счет отзывов на Вашем форуме - знаком с технологиями, как соцопросов, так и формирования общественного мнения с помощью интернет технологий, кто управляет информацией, тот управляет и миром. И к счастью ПОКА.
А на счет маркетинга и пр. боюсь Вы глубоко заблуждаетесь оценивая мои познания.
Успехов в дальнейшем оболванивании.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

olboi написал :
Вещи выставленые на этом сайте насколько мне кажется более интересны и полезны, как для начинающих мастерить, так и для профи, в сравнении с Вашим конкурсом.

Конкурс делался не для того, чтобы показать как делать мебель, а для того, чтобы показать что сделать ее можно, изучив наше руководство. Как мы видим это успешно подтвердилось на практике.

olboi написал :
Повторюсь люди тут не зарабатывают делясь информацией.

И что дальше? По вашему в сети должно быть все бесплатно? Все уже давно изменилось! Вы посмотрите на сегодняший Рунет - происходит глобальная коммерциализация. Уже сложно найти сайт с более или менее ценной информацией за бесплатно. Рунет полностью копирует модель развития западного интернета, где давным давно, информацию за просто так никто не дает!

Каждый выбирает сам как ему обучаться - кто то по крупинкам собирает информацию из интернет, СМИ, а кто идет более быстрым путем, покупая уже готовое информационное пособие, спокойно его изучая за чашечкой чая, а не насилуя яндекс по каждому вопросу.

olboi написал :
Вы же всюду выпячиваете, как в дешевом сетевом маркетинге купите, купите, купите ... и будет Вам благодать.

Сетевой маркетинг предполагает продажу товаров и услуг через сеть дистрибъюторов. На то и он сетевой. Мы же являемся единственными людьми, предлагающими мультимедийное руководство. Если вы думаете, что рассылка - это инструмент только лишь сетевого маркетинга, то вы глубоко ошибаетесь. Да, рассылки тоже используются в сетевом маркетинге, но они также с успехом применяются и в обычных бизнесах, ничего общего с сетевым маркетингом не имеющих.

Вещи выставленые на этом сайте насколько мне кажется более интересны и полезны, как для начинающих мастерить, так и для профи, в сравнении с Вашим конкурсом.
Чего только стоит одна кухня от мамик и шедевры папа, советы знающих людей по материалам и прочее, прочее...
Повторюсь люди тут не зарабатывают делясь информацией, Вы же всюду выпячиваете, как в дешевом сетевом маркетинге купите, купите, купите ... и будет Вам благодать.
Эх, кончаются пристойные слова.

PHIYDD написал :
В том то и дело что ничего кроме относительно неплохой эл.книжки на 5 метров на диске нет ценного!Создается абсолютно справедливое впечатление что до такой цены диск вытягивали за уши при помощи все тех же некачественных роликов и чужого триала!

Даже, как вы выражаетесь, при помощи некачественных роликов, чужого триала и относительно неплохой электронной книжки весом 5 мб люди делают вещи, которые вам, PHIYDD, не сделать. Делаю такой вывод о вашем интеллекте, читая ваши сообщения тут и сообщения Васи Пупкина на командоровском форуме. Примеры выше - и вы попробуйте скажите тем людям, что диск так плох. Что вы мне и другим людям, не видевшим диск, доказываете непонятно что?

И послушай андрюша хорошь рекламировать свой диск!достал уже направь свое честолюбие на то чтоб сделать действительно что то ценное а не доказывать что навоз это золото !люди не слепые!видели уже твое произведение и видели как ты его расписывал до этого!

Во первых, PHIYDD, как бы вам не было обидно, но вы сейчас сами занимаетесь рекламированием нашего руководство, причем делаете это весьма неплохо. Спасибо.

Во вторых, где ВЫ тут Андрея увидали? Андрей занят более полезными делами.

Да-а-а-а, ребята, вам похоже неймется

Вам чужой успех глаза режет, да? Я вам еще раз ваши глазки порежу:

  1. Люди, ничего не знавшие об изготовлении мебели в домашних условиях сделали с помощью мультимедийного руководства "Сделай мебель своими руками" (первая часть) следующие вещи (конкурс SdelaiMebel.ru 2006, предновогодний):

  2. Отзывы других читатетей МР -

  3. Отзывы подписчиков курса -

  4. Форум мебельщиков - наш клиентский форум, среди его участников немало людей, которые не только начали делать мебель своими руками, но и еще начинают строить свой бизнес, а несколько человек с разных уголков нашей необъятной Родины уже успешно организовали мебельный бизнес! - заходите и скажите там про ваши домыслы, что руководство - отстой, что с помощью него нельзя ничего сделать, что нужно читать форум мастерсисти и будет счастье - будет смешно понаблюдать за вами Ох и поиздеваются над вами, так же, как и вы сейчас издеваетесь надо мной и Андреем.

История со знакомством творений Л была и у меня.
Решил занятся изготовлением меблев для себя, денег не было лишних, да и переплачивать не было никакого желания, а видя результаты работ горе мастеров у знакомых, причем за весьма пристойные деньги, понял, что могу сделать не хуже. Плюс всегда приятно похвалиться.
Знакомство началось со сборки комп. столов и шкафов на работе. Пришлось пересверливать отверствия, понял, что это не сложно.
Начал искать в нете, нашел шаровую рассылку Л, получил 4 урока и предложение заплатить деньгу. Но слава Богу денег не было не купил и не жалею. Это как Карнеги, вроде все правильно, но прямых ответов на возникающие вопросы нет.
Нашел мастерсити и всю инфу черпал отсюда и с сайтов производителей-продавцов. Здеся все бесплатно и масса добрых и честных людей, которые стремятся сделать мир хоть капельку лучше, красивее, критикуют очень часто правильно и подсказывают идеи. Этого оказалось вполне достаточно (плюс не очень кривые руки) для изготовления прихожей, достаточно простой, но в то же время греющей душу. Заканчиваю сейчас ваять рамочные фасады из дерева для нее же, там на комод, антресольки, всю инфу нашел на мастерсити плюс вудтулсе. Закончу отчитаюсь.

На очереди кухня, но никак не определюсь с расположением всего что хочется, к отпуску думаю созрею, попытаюсь замахнуться на кантри, а точнее село (ностальжи блина).

2agrey Я просто умею: делать руками; читать и анализировать; писать на любую тему, в которой разбираюсь; достаточно внимательно изучил 1) пресловутые "40 страниц" и 2) пропиаренное руководство.

В связи с этим я делаю примерно такие выводы для пока мало что знающего о домашнем мебелестроении человека, то есть того, кто приходит за советом и помощью на форум (кратко):

[*]Вы правы, говоря, что текст jordan несовершенен, но он содержит массу полезных данных, отсутствующих у оппонента.
[*]Пользуясь руководством изготовить что-либо весьма сложно.
[*]И тот и другой документы не дают ответа на все вопросы, но 1-й на это и не претендует и не содержит грубых ошибок горе-изобретателя новых методов.
[*]Недоговорки содержащиеся в коммерческом продукте, это забавно. Тем более, расчет по умолчанию на умение работать с ДСП и всеми инструментами.

ЗЫ. У меня сейчас 10-летний ребенок будет составлять классификацию и применение столярного инструмента, не обладая никакими систематическими знаниями и лишь малой толикой умений. Давайте дружно угадаем, у кого список получится правильнее у него или у Л? (последнему для сборки мебели достаточно 3 отвертки и 1 ключик, а мне, криворукому любителю, требуется, как минимум 6 типов бит, помноженных на минимум 2 отвертки = 12 профессиональных отверток )

DMack написал :
Предлагаемый jordan материал реально на шаг дальше пресловутого "руководства"

Вы серьезно полагаете, что 40 страниц известной, но аккуратно собранной информации, ценнее чем то руководство, что подготовил Андрей Лаппо? Не верю. Скорее, это просто раздражение стоимостью руководства, но никто не заставляет его покупать. И уж, конечно, желание плюнуть в сторону труда Андрея врядли подчеркнет вашу крутизну. Не принижая работу jordan скажу, что эти 40 страниц без использования дополнительных знаний не помогут сделать кухню, руководство Лаппо содержит достаточно материала.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

smebel.ru написал :
Поэтому и дубляж делаем.

если это именно дубляж, а не основная форма подачи материала, то нормально.

Прочитал . jordan спасиба за четкое, краткое, толковое руководство!!! +еще и бесплатно ЛЮКС!!!
В интернети ,покуда, не видел лучше.
-скачал отсюда.
На выпады в твою сторону не обращай внимания, пацаны защищают свой бизнес.
Удачи тебе.

Мила написал :
Вы и сами признаете, что она направила ход Ваших мыслей в нужном направлении.

ДА! В плане составления общей главы (оглавления) к руководству

Мила написал :
Авторства он себе не присваивал (да и какое авторство в изготовлении мебели вообще может быть?), поделился своим опытом со всем форумом. Уверена, его материал не только здесь нашел своего читателя, но и в целом в интернете.

Интернет? да ну, максимум она тут только и лежит, что уж тоже иронизировать то.. Интернет...

Мила написал :
Я заходила на Ваш сайт, смотрела инфу по обновлению. На мой взгляд, очень много видео. Знаю о "лучше один раз увидеть..", но в данном случае имхо лучше для изучения давать больше графического материала с описанием, а видео добавить в виде дубляжа для лучшего восприятия и закрепления изученного.
Конечно, это не мое ноу-хау, такой принцип изучения и закрепления материала очень не нов, но весьма действененн. Я вот тоже лучше статическую графику воспринимаю

Дубляж присутствует. НО мы следим за тенденциями Рунета, все переходят на мультимедийный формат подачи информации (на западе это давно практикуется), ну и мы не отстаем. Большинство все таки ЗА видео, НО всем ведь не угодишь. Поэтому и дубляж делаем.

джордано, было сравнение с нашим руководством... Да и что мне эта ваша игра слов. Я понял как я понял. Главное я свое дело делаю - 40-50 подписчиков форум приносит исправно, если тема высоко, так что робята спасибо за помосчь ) И кстати, "конверт" таких подписчиков потрясный. Каждый второй становится клиентом. Видно уж не зря. )

Сообщение редактировалось модератором Roman

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

smebel.ru написал :
Вне всякого сомнения ваш труд, Jordan, заслуживает в некоторой степени внимания

smebel.ru написал :
сравнивать эту брошюрку

smebel.ru написал :
Ваша брошюрка оказалась кстати, вы направили ход наших мыслей в правильное русло. Спасибо!

Я тоже получала эту "брошюрку", за что искренне признательна jordan . Не надо иронизировать, она действительно четкая и толковая, все бы так оформляли.
Вы и сами признаете, что она направила ход Ваших мыслей в нужном направлении.
И даже за ту часть, что собрана им с разных мест, уже только за одно это огромное спасибо "сборщику" Сколько времени он сэкономил людям на поиске, а кто-то бы и вообще не нашел, в инете такие закоулки встречаются
Авторства он себе не присваивал (да и какое авторство в изготовлении мебели вообще может быть?), поделился своим опытом со всем форумом. Уверена, его материал не только здесь нашел своего читателя, но и в целом в интернете. А это уже не что-нибудь, а что надо

Я заходила на Ваш сайт, смотрела инфу по обновлению. На мой взгляд, очень много видео. Знаю о "лучше один раз увидеть..", но в данном случае имхо лучше для изучения давать больше графического материала с описанием, а видео добавить в виде дубляжа для лучшего восприятия и закрепления изученного.
Конечно, это не мое ноу-хау, такой принцип изучения и закрепления материала очень не нов, но весьма действененн. Я вот тоже лучше статическую графику воспринимаю

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

smebel.ru написал :
Мила, зачем же сор из избы выносить?

Да ну, какой сор? так, своим девичьим поделилась

smebel.ru написал :
Во первых политика наша по поводу активации книг на разных ПК смягчилась.

smebel.ru написал :
В новой версии защитные механизмы книги несколько изменились

Коли так, уже лучше. Согласитесь, что купив любую книгу, я становлюсь ее собственником и могу ею пользоваться, как хочу.
Хочу скопирую, хочу почитать другу дам, хочу подарю. А с диском такие ограничения! просто скопировать какую-нибудь страничку, чтобы использовать непосредственно на месте изготовления мебели (не тащить же комп в гараж или на дачу) невозможно. ну не конспектировать же!
ps письмо не приходило, супруг напишет запрос на обновление.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

DMack написал :
Пусть это и свалка

Я бы сказала - ассорти

DMack написал :
Предлагаемый jordan материал реально на шаг дальше пресловутого "руководства", которое скорее напоминает мне типовые Интернет-калькуляторы, считающие с точностью ±50%.

Вы сейчас оскорбили своими словами 17 тысячную активную аудиторию, которая довольна нашими материалами.

Если уж есть что сказать АРУГМЕНТИРОВАННО (и только если вы им обладаете) по поводу руководства идите на

Сообщение редактировалось модератором Roman

2smebel.ru ....на тебе цитату:

jordan написал :
Накропал тут спатейку по поводу сборки кухни в домашних условиях( просто собрал все в кучу что было нарыто в процесе проэктирования и производства кухни).

Человек действительно поработал, собрав хороший материал. Пусть это и свалка, но он подбирал то, что ему нужно. Это же частично очень даже понадобится любому участнику темы. Мне бы эту подборку, когда я только начинал... И даже сейчас я там накопал пучок полезных и нужных данных
Предлагаемый jordan материал реально на шаг дальше пресловутого "руководства", которое скорее напоминает мне типовые Интернет-калькуляторы, считающие с точностью ±50%.

Сообщение редактировалось модератором Roman

jordan написал :
А что выбрать Лаппо и ли что-то другое личное дело каждого !!!

Вне всякого сомнения ваш труд, Jordan, заслуживает в некоторой степени внимания. Но, упаси Господь, сравнивать эту брошюрку сайта МДМ с МЭ... %) Разные весовые категории.
Мы с Андреем думали над тем, как бы получше составить план, что-то вроде содержания для , чтобы люди не потерялись во всем многообразии информации (еще бы - 15 часов видео, 700 фотографий, сто страниц тексту 12 шрифтом...). Ваша брошюрка оказалась кстати, вы направили ход наших мыслей в правильное русло. Спасибо!

Сообщение редактировалось модератором Roman

уважаемый jordan!!! Большее тебе спасибо за книгу, за доброе дело. А то часто, угрохаеш трафика и времени своего, а результат - ноль. Удачи тебе jordan!+здоровья и денег.
Stany спасиба за тему!И за шаблон под петли.
Админам спасибо за форум (от посещения которого есть прок, и не пустая трата времени).Так держать!!!
smebel.ru, не держи обид.Люди деньги заплатили за диск (книгу) Андрея,время свое потратили,и хотят высказать свое мнения.
И ПО теме: мой товарищ, когда ставил мойку врезную, по уплотнительной резине нанес герметик,это страховка от попадания воды.НЕ окантованные торцы ДСП покрыл яхтным лаком.При установке столешни сделал минимальный уклон от стены, чтобы разлитая вода не подтекала кстене и не нанесла вред столешне.
По желанию можна:
+герметик
+лак
Книгу скачал при помощи "Download Master"- программа бесплатная,качает внесколько потоков,поддерживает докачку( при обрыве закачки- можно докачать,а не качать заново).
P.S У кого есть полезные ссылки (на рапиде в том числе),буду призннателен,если сбросите на мыло:web-did@yandex.ru

Мила написал :
А вот сам Лаппо в сове время только один раз обещал в случае переустановки системы выслать снова код. Это при том, что люди 1000 р ему заплатили.
У меня вот на днях переустанавливали Винду аж дважды за неделю. Сижу думаю, то ли счас код запросить, то ли подождать, вдруг еще слетит, а дадут только один раз
Вот и думай после такого об авторе и правах.

Мила, зачем же сор из избы выносить? Во первых политика наша политика по поводу активации книг на разных ПК смягчилась.

Да и к тому же, Мила, вам как клиенту полагается получить обновление (2 часть), если вы письмо от нас не получили, пожалуйста, пишите на admin{гаф}sdelaimebel.ru, либо в личку,
я вам дам инструкции для получения обновления. В новой версии защитные механизмы книги несколько изменились - и буфер обмена не заблокирован, да и к смене операционки чувствительность исчезла...

jordan написал :
Роман а на кой ты мою ссылку с рапиды потер. Я специально выкладывал чтобы народ пользовалься , чтобы у него была альтернатива Лапойло за 1000р и Jordan бесплатною и насколько я почитал отзывы мое "творенее " устраивает многих

Слышали новость? 15 Мая в свет вышло новое пособие Андрея Лаппо. Это естесственно оооочень сильно непонравится многим участникам этого форума. Думаю дискуссий по этому поводу будет очень много. Все "профессионалы" обязательно выскажут свое ОТРИЦАТЕЛЬНО НЕГАТИВНОЕ отношение к этому обновлению, без этого не обойтись. Но как говорится, собаки лают, а караван идет -

Конечно мы уважаем мнение форумчан, котрые тут высказываются. Но хотим
заметить, что их мнение является только их личным мнением и совершенно
не совпадает с мением других людей, котрые приобрели пособие.

Если пройти вот по этой ссылке () Вы попадете на страницу с
конкурсными работами людей, которые изучили пособие Лаппо Андрея. И уж незнаем, как же это у них получилось сделать мебель? Но все же. Факт есть факт. 25 работ вы можете сами оценить.

Сообщение редакртировалось моедратором Roman

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Roman написал :
Вы нарушаете закон об авторском праве. Пожалуйста, помните об этом.

Помним. Никто не забыт и ничто не забыто
А вот сам Лаппо в сове время только один раз обещал в случае переустановки системы выслать снова код. Это при том, что люди 1000 р ему заплатили.
У меня вот на днях переустанавливали Винду аж дважды за неделю. Сижу думаю, то ли счас код запросить, то ли подождать, вдруг еще слетит, а дадут только один раз
Вот и думай после такого об авторе и правах.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

Роман а на кой ты мою ссылку с рапиды потер. Я специально выкладывал чтобы народ пользовалься , чтобы у него была альтернатива Лаппо за 1000р и Jordan бесплатно и насколько я почитал отзывы мое "творенее " устраивает многих

Сообщение редактировалось модератором Roman
Прим.: ссылка не удалена, но она не рабочая

Регистрация: 19.12.2006 Новосибирск Сообщений: 135

2 jordan: и мне пожалуйста!
630111@ngs.ru

Регистрация: 10.09.2006 Екатеринбург Сообщений: 18

День добрый!

Не могли бы уважаемые обладатели Мультимедийного руководства "Сделай мебель своими руками" от Лаппо выложить его еще раз. Хороший обменник

____________
С Уважением!

jordan Не могу слить помогите!!!Вышлите на maruk0730@mail.ru. Заранее спасибо.

jordan Не могу слитьпомогите!!!Вышлите на мыло fillyaukr@ukr.net

To jordan И мне вышлите, пожалуйста minova73@mail.ru (если не совсем задолбали еще просьбами)
Пытаюсь скачивать с обеих ссылок, не получается

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

phiydd написал :
если я не прав в чемто (возможно с кодеком, пожалуйста выскажитесь добавте то что я не сказал

Прав,прав На диске от силы процентов 5-10 для себя более-менее интересного обнаружили, остальное мишура.

phiydd написал :
Благодарю модератора за терпение по отношению к оффтопу

Почему же оф? Это просто обратная сторона медали: "Что НЕ нужно...". Например, я закупил кучу инструмента и использую его еще на 64 фронта, а другому понадобится более простое и дешевое решение.
Хорошо иллюстрированный алгоритм для какой-либо ситуации в 1000 раз лучше, чем сбивчивые объяснения того, кто объяснять не умеет, но таких материалов совсем немного.
Тема Лаппо(в,хов) здесь уже мусолилась и даже была прикрыта за неконструктивный базар. Сделав небольшую подборку вышеназванных бесплатных книг (прямо сейчас перелистал плюясь), полагаю, что для совсем начинающих (осознающих, что все это дано "по верхам") материал достаточно интересный, чтобы его именно полистать. Целостного и правильного понимания не будет однозначно.

Предлагаю данных жуликов более не обсуждать.
ЗЫ! Интересно, они быстро загадят эту тему?

2jordan Не поленюсь еще раз вас обспасибить со всех сторон!

Лаппо чем-то похоже на Лонго (тот, что Юрий)!
Не находите?

Согласен с предыдущим оратором
БОльшое спасибо, Jordan

А, так это оно и есть! Скачал, подивился убогости и закрыл.
Неполнота изложения полностью покрывается убогостью иллюстраций
Без всяких-яких, статья в этой теме много!!! лучше, а данный форум по мебели рвет это руководство, как тузик грелку. Ну да и черт с ним.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Searching... написал :
Неужели на диске только это пособие и видео-файлы! Я в шоке!

Вот за это Андрюше шоковую терапию на разных форумах и устраивают

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

Да ссылка то работает, но скорость скачивания 3КБ/сек. Час скачивал, но в итоге не открывается. Когда оставалось скачать около 500КБ, что-то быстро он закачал, и теперь при открытии пишет, что поврежден файл(ошибка). Скиньте в личку.

2 JORDAN

Покорно благодарю за проделанную работу! Очень пользительно. Спасибо за ссылки!

2 Penelopa

Подтверждаю работоспособность ссылки на 11-30 10.11.2006
Наверняка дело в настройках Безопасности Вашего компьютера (возможно появление окна безопасности и желтой строчки вверху экрана - по ней надо кликнуть откроется приглашение минуя систему безопасности скачать файл) .

2 jordan and 4fatal.
не грузится файл. второй адрес вообще не работает. Не дайте исчесать себе руки от хотенья. Скиньте в личку, плиз.

Регистрация: 17.02.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 63

2 jordan Класс! На душе полегчало. А то руки чешутся, и ремонт кухни заканчивается ... :-)

Регистрация: 01.09.2006 Петрозаводск Сообщений: 48

jordan написал :
Накропал тут спатейку по поводу сборки кухни в домашних условиях( просто собрал все в кучу что было нарыто в процесе проэктирования и производства кухни). если кому интересно могу выслать на мыло размер около 9 метров в архиве

А нет желания заняться шкафом-купе и статеки на данную тему?

Народ не заваливайте человека просьбами переслать вам лично на мыло, вот еще одно зеркало _
2 jordan я надеюсь не обидел тебя тем что немного разгрузил топик просьбами о высылке на мыло. А труд действительно колосальный.

Регистрация: 17.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

jordan написал :
Накропал тут спатейку по поводу сборки кухни в домашних условиях( просто собрал все в кучу что было нарыто в процесе проэктирования и производства кухни). если кому интересно могу выслать на мыло размер около 9 метров в архиве

Спасибо. Большую работу проделал.

webboy написал :
Я вас прошу, вышлите и мне пожалуйста на mexem(@)mail.ru
20 попыток и толку..., сайт наверное так перегружен что трафик 0....
Давно мечтаю собрать кухню сам
В теории казалось легче, на практике немного сложнее
Расчет раскроя делаю на cutting2 (потому как этой прогой пользуется поставщик и раскройщик ДСП КронаЛан в Донецке)
Вчера только посетил их и ознакомился с ассортиментом.

вот, а сегодня файл скачался
спасибо, буду изучать.

jordan написал :
положил пользуйтесь наздоровье

Я вас прошу, вышлите и мне пожалуйста на mexem(@)mail.ru
20 попыток и толку..., сайт наверное так перегружен что трафик 0....
Давно мечтаю собрать кухню сам
В теории казалось легче, на практике немного сложнее
Расчет раскроя делаю на cutting2 (потому как этой прогой пользуется поставщик и раскройщик ДСП КронаЛан в Донецке)
Вчера только посетил их и ознакомился с ассортиментом.

Доброго времени суток

если это еще актуально... а можно и мне скинуть на почту наработку? пробовал скачать - не получается ни в какую.... shevchenko@mail.uralaz.ru
Заранее премного благодарен!

зы. если можно - разбейте пожалуйста на 3 части, а то почта не читается больше чем 2 метра в одно письмо. заранее большое спасибо!!!

2Hobbykz А вы вот ентот опус уже прочитали
www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=712

jordan написал :
Накропал тут спатейку по поводу сборки кухни в домашних условиях( просто собрал все в кучу что было нарыто в процесе проэктирования и производства кухни). если кому интересно могу выслать на мыло размер около 9 метров в архиве

Добрый день,
Стоит подобная задача -сделать кухню.
Буду рад любой помощи, чтобы не наступать на грабли.

to jordan, если еще не поздно и не надоело, вышли, пожалуйста и мне, а то совсем не скачивается :-((
regent0@yandex.ru
Заранее спасибо

При попытке использовать несколько сверел вместо сверла для конформата, следует учесть, что на сверле под конформат финальный диаметр (9.5 или 10мм) почти не заточен для того, чтобы нечаянно не сделать глубокой выемку в ЛДСП под шляпу конформата.
То есть, лучше все-таки сверло под конформат из всех соображений. Оно себя окупит с лихвой.

мамик_25
То есть посудомойка стоит сама по себе, как я вижу, типо тумбочка. А я вот думал боковины нужны, а ларчик то просто открывался. Спасибо, что не дали сделать глупость.

jordan
Не осилю, опыта нет. Может предлагать исправления, а кто то один будет вносить. В качестве вклада в дело кухнестроения прилагаю файл с размерами по кухне, которые я надыбал в каком то журнале. Так, для справки для начала расчетов высоты шкафов и шкафчиков.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

2 Karlik Предложение поддерживаю! может кто займется а то последние время премени нехватает.

Karlik написал :
Сейчас бы, на мой взгляд, можно было бы добавить инфу по тумбе для полновстраиваемой посудомойки. Конкретно мне не не совсем понятно как там быть с цоколем, какие боковины у тумбы

Я тумбу под посудомойку не проектировала. Она встала между угловым столом и соседней тумбой. Просто при монтаже под общей столешницей было оставлено необходимое расстояние. А цоколь, наверное, общий. У меня будет отдельный для посудомойки.

Хотелось бы выразить уважаемому jordan благодарность за его труд по написанию данного руководства. Ведь это требует времени и сил, а не пустых разговоров.
Хочу внести следующие предложения:

  1. Может быть можно выложить где файл на постоянной основе, что бы он был доступен постоянно. А то на slil.ru вроде бы есть ограничение на срок сохранения. Это наверное к модераторам форума.
  2. Прибить ссылку на файл в шапку раздела, чтоб сразу было видно. Если файл будет лежать постоянно. Тогда многие вопросы отпадут у тех, кто только начинает. Скачал, почитал и основы знаешь.
  3. Наладить постоянную редакцию данного документа с целью внесения изменений и дополнений с учетом опыта тех, кто уже прошел данный путь.

Сейчас бы, на мой взгляд, можно было бы добавить инфу по тумбе для полновстраиваемой посудомойки. Конкретно мне не не совсем понятно как там быть с цоколем, какие боковины у тумбы.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

DMack написал :
Единственное, что без всяких там кондукторов и струбцин можно обойтись, если с руками все в порядке. С ними просто крайне мала вероятность случайного смещения и, соответственно, существенно снижается напряженность труда.

Мы собирали всякие шкафы-комоды без струбцин, но с помощью кондукторов /здесь же на форуме брала их картинки/, очень облегчает работу и фиксирует от смещений.

2Мила Прошу прощения за опечатку. С названиями так случается. Dremel Professional. Применение подобных устройств еще шире, чем вещают рекламные материалы. (+См. немножко )

eruka написал :
нужно понять - смогу ли сам сделать то. что мне нужно

Сможете. Не судите по этому документу, он слишком многоплановый и разносторонний. По нему можно не только 7 раз отмерить, но и 777 раз подумать и не пройти мимо тривиальных, но неизвестных вам решений. Да еще и сделать правильно. Единственное, что без всяких там кондукторов и струбцин можно обойтись, если с руками все в порядке. С ними просто крайне мала вероятность случайного смещения и, соответственно, существенно снижается напряженность труда.

to Jordan
Если можно и мне скиньте на chager70@ngs.ru
нужно понять - смогу ли сам сделать то. что мне нужно

Блин, а наши админы закрыли нафик сервера бесплатные

Если кому трафика не жалко - киньте и мне книгу-описалово Jordan'a на shadrrom@mail.ru , плиз!!!

Очень хочется чего-нибудь новое узнать...

С уважением, Фунтик.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

никас написал :
DREMEL

Спасибо.
Немного, но нашла. К примеру
Этой крошкой наверно еще и зубы можно сверлить
65 насадок!

2Мила
DREMEL

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

DMack написал :
Моя минидрель Drimel

Что же это за малышка такая, что Яндекс ее не нашел?
Я ему и "минидрель Drimel", и просто дрель, и просто Drimel.
А мне или ничего или ерунду какую.
А интерес имеется.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Nastran написал :
Так все серверы работают и их множество в инете.
Честное слово, вы что первый раз про них слышите.

Представьте себе, я тоже в первый...
И имя нам, таким ламерам-юзерам, легион.
Вот было бы здорово, если б Вы ветку образовательную для тех , кто в первый раз слышит
открыли не В теме.
Такое уж спасибо-разспасибо было бы.
Что возможно стараюсь изучить, но порой по-человечески сказанное настолько проще и быстрее.

ps Сорри у всех за оффтоп.

Описание просто супер. Спасибо за труды

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

архив 5,25метра проверял не битый

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 72

2 Jordan: вышли мне свои труды на почту, а то скачал за ПОЛ дня по выделенке то что ты выложил, там почему то не 9 а 5 мегов, и архив не открывается.
Kalichkin.Alexey@inmarko.ru

2jordan Вай-вай, слюшай, а ты пачиму такой маладезь, а?
Черта с два можно пробежаться глазами: читать надо. Очень радует систематичность изложения.

Еще. Мне очень были нужны стальные линейки 100, 50, 15 см и рулетка. Последняя д.б. хорошего качества, широкая и не менее 3м.
В качестве верстака - 3! табуретки с твердой поверхностью (беречь от инструмента). Третья нужна редко.

Фунтик написал :
карандаш

Ухохотаться! До 18 поста никто не вспомнил про Главный Инструмент!
Туда же добавлю шило - отличный инструмент для той же разметки и вместо никому не нужного рассверливания отверстий под саморезы до 4мм включительно.
Моя минидрель Drimel всегда лежит распакованная рядом. Без этого тоже можно, но я ее уже воспринимаю примерно как шуруповерт вместо отвертки

TO Jordan
Что-то не качется, очень медленно 1.73кб/сек

aterney написал :
Огромное спасибо!
Есть маленький вопрос:
Если смотреть "фирменные" кухни, то там как раз дно "висит" на боковых стенках, а, например, DYNALOG предлагает на выбор: или так или так.

По сопромату/прочности должны опираться на дно - однозначно, но только для нижних шкафов, которые на ножках. Но по эстетике - если, в частности, видимая бочина кухни не будет дополнительно обшиваться панелью фасадного или корпусного материала, то лучше дно между вертикальными стойками. Бывали случаи в одной известной киевской фирме, которая к тому же все клеит на шкантаж, чтоб и головок конформатов не было видно, так вот, - падали тяжелые пеналы со встроенными холодильниками, или пеналы под духовки + СВЧ + нижний хоз. отсек (высотой 717 и глубиной 500). Холоднильник (духовка, СВЧ) стоял не на дне, а на полке, чтоб выровнять линию морозильника и холодильника по линии разделения фасадов, то есть нижняя дверь за фасадом 713мм. То есть, вес передавался на шканты 8мм, вставленные в торец дна и ...хлоп...на излом они не работают. А вот конформаты могут выдержат, поскольку создают вследствие натяжения силу трения между стянутыми изделиями. Но лучше бочины таких пеналов на дно ставить, только очень аккуратно размечать соединение, чтобы дно не выпирало за бочины. Иначе стянуть с соседними шкафами без щелки не получится.
Ничего, начальник производства невозмутим, даже бровью не повел. Чувак вообще не из мебели, и даже не технарь, какие-то диаграммы роста рисует, управляет складскими запасами полуфабрикатов.

jordan написал :
положил пользуйтесь наздоровье

Огромное спасибо!
Есть маленький вопрос:

jordan написал :
Нижние тумбы:
Строительство тумбы начинается с дна - боковые стенки опираются на на дно !!

Если смотреть "фирменные" кухни, то там как раз дно "висит" на боковых стенках, а, например, DYNALOG предлагает на выбор: или так или так.

Пингвин написал :
Я бы тоже почитал с удовольствием. Но как оттуда забрать (если конечно jordan туда её положил).

Как как? Это бесплатный сервер. Сами попробуйте что нибуть выложить, вам в конце загрузки дадут ссылку на ваш фал и все. Вот эту ссылку вы скажите всем и все начнуть качать то что вы выложили. Если больше месяца никто не качает, сервер автоматом убивает ваш файл тем самым освобождая свое место. Так все серверы работают и их множество в инете.
Честное слово, вы что первый раз про них слышите.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

положил пользуйтесь наздоровье

Фунтик написал :
Самое главное забыл: ТЕРПЕЛИВУЮ ЖЕНУ!

А иногда и терпеливого мужа

Немного не в тему, но задело!

Мила написал :
...Андрей Лаппо отдыхает... на днях пришла рассылка, он пишет "я решил написать .... отдельную статью ... Статья получилась просто отменная!" Сильно отменного не заметила ...

Да уж! Пиар 100%-ный! И самое главное чёрный на все остальные программы.
Я не проффи, и мне bCAD-а хватает выше крыши! Там встроенный раскрой весьма хорош. Иногда сам немного кручу/переставляю полученный раскрой прямо в PAINT-е виндовском. Пока все пильщики довольны - их требования соблюдаются. Отходы мизерные. Я, кстати, обозначаю значительные отходы как "нужные", без размеров, и забираю - в хозяйстве сгодятся. Хотя бы что-то поэксперементировать на них.

Nastran написал :
Скинте пожалуйста вот сюда хотя бы и дайте ссылку на скинутое. Заранее благодарен.

P.S. Я бы тоже почитал с удовольствием. Но как оттуда забрать (если конечно jordan туда её положил).

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

2jordan Спасибо!!!
Андрей Лаппо отдыхает
ps на днях пришла рассылка, он пишет "я решил написать .... отдельную статью
Статья получилась просто отменная!"
Сильно отменного не заметила

2jordan Скинте пожалуйста вот сюда хотя бы и дайте ссылку на скинутое. Заранее благодарен.

Да, с пылесосом поаккуартнее, приобрел недавно фрезер BOSCH POF-1100. Внимательно ознакомился с инструкцией (люблю это дело). Уже за эту обстоятельную инструкцию я рад, что взял Бош (made in RPC), а не китайца подешевле.
Что написано в разделе Безопасность.
"Внимание. Некоторые материалы могут содержать канцерогенные ингредиенты,...." ТО есть стружка ДСП (содержит канцерогенные смолы), попадая в пылесос, обдувается и канцерогены дифундируют в окружающую сруду еще интенсивней.
Вывод - только разовые пакеты для мусора и только на работах лобзиком и фрезером, остальное убирается метлой, после работ вечером все (пакет из пылесоса и мусорный пакет) выбрасывается.

Надо себя беречь.

To Stany:
Наверное, и себе закажу вашу инструкцию на 9Мб, но у кого-то из других участников, Вас уже, должно быть, достало.

To Don:
Don, как Вы, можете заслать мне сей документ?

Есть у меня где-то нечто подобное по шкафам.

Центр переводной для разметки отверситй под шканты.
Есть обсуждение и фото в Инструментах.
Не мого найти в Киеве, заказал токарю, попробовал. Очень нужная и удобная приспособа. На соединение двух досок идут два евровинта 50мм от края (мне привычнее называть их коформаты или директора) и два шканта на расстоянии 50мм от евровинта.

Фунтик написал :
Самое главное забыл: ТЕРПЕЛИВУЮ ЖЕНУ!

Это НАЧАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ (пункт 0).

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 395

всем отправил ! могу куданить выложить если скажите куда и как это сделать! критика принимается ! метериал впринципе законченый , но сырой в оформлении .

Самое главное забыл: ТЕРПЕЛИВУЮ ЖЕНУ!

Фунтик написал :
... Я у себя еще 16 исключил (шаблон для сверления под евровинты). Поэтому я добавил:

  • карандаш,
  • угол строительный (к тому же с сантиметрами
  • четыре обычные струбцины(4х35 руб.) плюс 2 уголка (90 град., 2х20 руб.) работали вместо двух угловых струбцин при сборке и сверлении(х.з. сколько стоят - у нас ни разу не видел).
  • пылесос (при работах на кухне жилой квартиры, где вечером-ночером ковыряесся с дсп, а утром завтракаешь как белый человек, необходимо соблюдать чистоту )...

Угловые струбцины купил. Появились недавно (раньше о них никто не слышал, а если слышал, то не видел). Взял одну "на прбу" за 38 рЭ, а потом ещё 3 по 32 рЭ. Один минус - надо "губки" обклеивать чем-нибудь, а то иногда немного "ломают" (разкрашивают) край.

Добавляю:

  • керн (у меня заточеный дюбель)
  • молотки 200 и 400 гр
  • киянка
  • набор сверл по дереву
  • набор сверл по металлу
  • небольшая щётка-смётка

Как сказала мамик_25 пункты 14, 17, 18 можно исключить если фасады вам делают на заказ (отрезают от здорового полотна нужную ысоту или из мдф выпиливают). Я у себя еще 16 исключил (шаблон для сверления под евровинты). Поэтому я добавил:

  • карандаш,
  • угол строительный (к тому же с сантиметрами
  • четыре обычные струбцины(4х35 руб.) плюс 2 уголка (90 град., 2х20 руб.) работали вместо двух угловых струбцин при сборке и сверлении(х.з. сколько стоят - у нас ни разу не видел).

  • пылесос (при работах на кухне жилой квартиры, где вечером-ночером ковыряесся с дсп, а утром завтракаешь как белый человек, необходимо соблюдать чистоту )

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН по вопросу наличия фурнитуры на этапе проектирования(когда уже миллиметры высчитываешь).
Сам старался покупать все сразу согласно предварительным расчетам. пару эксцентриков для полки-карниза (под сверло Форстнера 15 мм.) со стойками на саморезах до сих пор искал бы в итоге плюнул и начал искать 15 мм с футорками. нашел кое-как... а так просто ВЕЗДЕ закончились эксцентрики, блин.
после месяца поисков купил

Регистрация: 30.11.2005 Новосибирск Сообщений: 77

To jordan И мне вышлите, пожалуйста Jeny8442@yandex.ru

И мне тоже статейку: uralbronza074@mail.ru

2jordan И мне скиньте,пожалуйста, если еще не "задолбало" sergadonin@yahoo.com

Ребята, пожалуйста, загляните сюда www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=17036. Может быть, кто-то из вас владеет информацией...