Вновь к шуруповертам, от обилия инфы по которым голова идет кругом :)

Спасиб, читал!
Но в чем разница, что значит - L
Просто у меня сервисник их в 25 мин ходьбы, а маршруткой 8-10.
А на маките сервис чз "Энкор",а там отзывы о долгих сроках.. с детальками отстают

vreditel написал :
В чем разница:
Hitachi Ds18dvf3l
Hitachi Ds18dvf3
и кажись на 14 соответственная?
Покупка отложилась...

В чем разница:
Hitachi Ds18dvf3l
Hitachi Ds18dvf3
и кажись на 14 соответственная?
Покупка отложилась...

Serg написал :
Причем здесь ГОСТ?
Шуруп - слово старое, существует долго...

Ссылку смотрели ... там названия ГОСТов ... и среди них есть для Шурупов, а есть для Винтов самонарезающих. Есть ГОСТ на икру не кабачковую зы, а есть ГОСТ ... на масло сливочное. Этими документами определяются свойства того или иного изделия, продукта ... Раз есть отдельно ГОСТы на шурупы и на винты самонарезающие, значит это разные изделия. Если бы это было одно и тоже, то ГОСТы были бы общими.

marat_k написал :
При этом не забывать, что термины достаточно условные, и взаимозаменяемые.

Да, согласен.

А я привык к следующему:
Шуруп имеет коническую форму, резьба не по всей поверхности.
Саморез имеет строго цилиндрическую форму, резьба может быть как по всей, так и не по всей поверхности.

В общем пришли к тому, что "шуруп" - сыромятное изделие, знакомое каждому из нас с советских времен. Все новые скорее относятся к "саморезам". При этом не забывать, что термины достаточно условные, и взаимозаменяемые.

SerBoroz написал :
Так что это не может быть названиями одного изделия.

Причем здесь ГОСТ?
Шуруп - слово старое, существует долго...
БСЭ:
"(от нем. Schraube - винт), винт, ввёртываемый в дерево или другой мягкий материал, в котором он сам формирует резьбу деформированием материала. Резьбовой участок Ш. имеет коническую форму по всей длине или на конце Ш. Головку Ш. обычно выполняют сферической или плоской (потайной), шлиц на головке - прямым или крестообразным под соответственные отвёртки."

Саморез - слово молодное (довольно молодое). Полностью согласен с уточнением про жаргонность, но сленговые слова укрепляются в обычном языке и, глядишь, через пару десятков лет появится саморез и в словарях...
Одно ясно точно - шуруп явно относится к самонарезным винтам.

Serg написал :
Сложно сказать, что тут можно напутать - практически это два названия одного и того же изделия. И шуруп тоже САМ НАРЕЗАЕТ себе резьбу в материале... поэтому тоже является саморезом. А вот не всякий саморез является шурупом - это точно, например, тот же конфирмат можно отнести к саморезам, но к шурупам - точно нет

Вот еще по поводу саморезов, шурупов. Саморез всеже это жаргонное словечко, так как есть ГОСТы Винты самонарезающие для металла и пластмассы ... и на шурупы есть ГОСТы:

Так что это не может быть названиями одного изделия.

marat_k написал :
Но мы так и не определились, что относить к одному и другому понятию.

Serg написал :
конфирмат можно отнести к саморезам, но к шурупам - точно нет.

Но мы так и не определились, что относить к одному и другому понятию.

SerBoroz написал :
Согласитесь, что можно при покупке перепутать шуруп и саморез.

Сложно сказать, что тут можно напутать - практически это два названия одного и того же изделия. И шуруп тоже САМ НАРЕЗАЕТ себе резьбу в материале... поэтому тоже является саморезом. А вот не всякий саморез является шурупом - это точно, например, тот же конфирмат можно отнести к саморезам, но к шурупам - точно нет.

Всё бы им над русским человеком издеваться, прикупил давно себе такой наборчик с извращёнными (не стандартными) насадками,не одной нормальной (обычной). Купил для ремонта бытовой техники, ну и ваще. Наверное у всех такой есть. Да кстати на брендовых компах типа платформ Hp там все компьютерные болтики под шестигранник.

SerBoroz написал :
Согласитесь, что можно при покупке перепутать шуруп и саморез. Вдруг продавец "хитрый". А что если с собой взять надфиль и ... штучку попробовать на его зубок Зы. Или шурупы тоже бывают ... как "каленые"?

А это как выглядит - TORX?

Виды шлицов, в том числе TORX/

Jeen написал :
Torx - звездочка (6-ти конечная кажись). В Германии стал стандартом де-факто. Практически на всей немецкой технике (включая инструмент) крепеж с Торкс-головкой.

Спасибо понял, есть такие - не знал что так называются ... и утюг Braun разбирал, там такими выполнено крепление, но не все.

Torx - звездочка (6-ти конечная кажись). В Германии стал стандартом де-факто. Практически на всей немецкой технике (включая инструмент) крепеж с Торкс-головкой.

Согласитесь, что можно при покупке перепутать шуруп и саморез. Вдруг продавец "хитрый". А что если с собой взять надфиль и ... штучку попробовать на его зубок Зы. Или шурупы тоже бывают ... как "каленые"?

Alex___dr написал :
от и другой постепенно вытесняются TORX

А это как выглядит - TORX?

The_mad_pirate написал :
Ну вобщем смысл в том что набор бессмысленнен, все купят те насадки хорошего качества которыми работают, наверняка штук 10 в запасе лежит.

Для профи набор конечно бессмысленен, но он здесь совета и не спросит в таком вопросе. А для любителя (для частного дома и периодических шабашек по знакомым - как сказал автор темы) это - самое то.

Ну вобщем смысл в том что набор бессмысленнен, все купят те насадки хорошего качества которыми работают, наверняка штук 10 в запасе лежит.

marat_k написал :
Не надо так категорично. Зависит от области работ конкретного человека. Вероятно, что, например, The_mad_pirate работает в основном с PH2, и доказывать, что ему более нужны PZ биты - нИсколько не правильно.

Уважаемый Marat_k, покажите пожалуйста, где я даказываю The_mad_pirate, что ему более нужны биты PZ???

И если область работ The_mad_pirate подразумевает применение саморезов со шлицом типа PH, то не следует делать заявлений типа следующего.

The_mad_pirate написал :
я не говорю что другие насадки не нужны, просто по ходу жизни наиболее распространены ph2.

И POZIDRIV и PHILLIPS распространены очень широко, каждый в своей области, и спорить на эту тему безсмысленно!
Тем более, что и тот и другой постепенно вытесняются TORX.

Alex___dr написал :
...чаще всего встречаются со шлицом PZ...

Не надо так категорично. Зависит от области работ конкретного человека. Вероятно, что, например, The_mad_pirate работает в основном с PH2, и доказывать, что ему более нужны PZ биты - нИсколько не правильно.

avkie написал :
у этой макиты по-моему напрочь отсутсвует блокировка шпинделя.

Так и есть.

я не говорю что другие насадки не нужны, просто по ходу жизни наиболее распространены ph2.

Serg написал :
Это два самореза.
В общем случае шуруп - это саморез, потому что он сам нарезает себе резьбу при закручивании его в дерево.

Обозвать, их можно как угодно, но, размеры например 2,5х10 или 6х200 с головкой в потай, чаще всего встречаются со шлицом PZ!! Торксы, квадраты, и прочую экзотику можно во внимание не принимать - слишкос редко (на шурупах) встречаются. На данный вид "саморезов" требутся биты размером PZ-1, PZ-2, PZ-3. И заявлять, что: "А по жизни нужны биты Ph2..." Несколько не правильно!

Wazawai написал :
Из этого списка -- Макита

у этой макиты по-моему напрочь отсутсвует блокировка шпинделя.

Я имею несколько другое понятие. Саморезы они калёные, оцинкованные, воронёные или ещё какой фигнёй обработанные, имеют острую резьбу. А вот шурупы они "сырые" не калёные не имеют острой резьбы, стоят по рублю за килограмм, применяются в изготовлении мебели т.к. ну очень дешёвые. А то что позидрайв или филипс это всё не то, это не отличает шуруп от самореза.

Alex___dr написал :
Нет.См. фото.

Это два самореза.
В общем случае шуруп - это саморез, потому что он сам нарезает себе резьбу при закручивании его в дерево.

SerBoroz написал :
2Alex___dr
Это два шурупа или самореза Зы - один с потайной головкой а другой нет ... еще бывает с головкой линзой, шестигранной, комбинированной (крест + шестигранная) ...
Хочу более правильное отличие!

Саморезы имеют как правило шлиц PHILLIPS - PH . ()
Шурупы имеют шлиц POZIDRIV - PZ ()

Более еще проясняется тут "шуруп&саморез":

2Alex___dr Не догнал. Если не трудно, то словами по всем характерным признакам. Ну не форма головки же?