Купил воздуховод и решетки 125 мм. Сейчас договариваюсь, чтобы мне алмазной коронкой стены пробурили. Подскажите, пожалуйста, какой диаметр отверстий лучше заказать. 125 ведь мало будет?
Отверстий собственно 3. Одно с лоджии наружу (решетки еще не купил), одно с лоджии в комнату (там пройдет воздуховод 125) и одно из комнаты в комнату (решетка есть). Предварительно договорился с одной конторой у них есть 150 (125 сломалась, говорят, что купят со дня на день). Я так понимаю, что можно все бурить на 150? Или лучше искать контору, где есть 132?
я тоже собираюсь бурить стенку в 2х местах. с улицы на балкон, с балкона в комнату. диаметр 150м. у вас отверстия в несущей? как нибудь стенки укреплять будете?
я плинирую трубу с пластинами на торцах и стянуть шпильками. правильно ли это будет.а если диаметр пластикового воздуховода не совпадает с диаметром трубы между ними проложить минватой и/или энергофлексом. кстати какие клапана поставить на приток? ручные или шторки(гравитационные)?
так я понимаю?
а мне пробили отверстия почти квадратные под круглые воздуховоды. С запасом. Потом наверное капиталку пенить будем, герметизировать, пароизолировать и штукатуркой. Внутренние стены пенить (подумаем) и штукатурить....
deep написал :
у вас отверстия в несущей? как нибудь стенки укреплять будете?
так я понимаю?
Не парьтесь этим вопросом,в несущих стенах есть и поболее отверстия(например окна)Правда если Вы собираетесь пробурить отверстие в ригеле,или перемычке над окном,вот тут не советую.Уж коль вопрос зашел об отверстиях в наружных стенах,то на какой диаметр (психологически)готов пойти застройщик?
Да я-то не парюсь (кстати, что такое ригель?). Просто зачем долбить большие отверстия если достаточно маленьких? И труднее делать и холоднее будет. Я собственно и спрашиваю о минимально допустимых. Как я понял для моего диаметра (125) это будет 132 мм. И присоединяюсь к вопросу о том, чем излишки заделывают. Пеной и штукатуркой?
gemini написал :
Не парьтесь этим вопросом,в несущих стенах есть и поболее отверстия(например окна)Правда если Вы собираетесь пробурить отверстие в ригеле,или перемычке над окном,вот тут не советую.Уж коль вопрос зашел об отверстиях в наружных стенах,то на какой диаметр (психологически)готов пойти застройщик?
как не парится? на окнах балки лежат которые держат нагрузку на проем. а если отверстие сделать и в нее просунуть пластиковую трубу, то нагрузку будет держать пластик. я понимаю, что стены самонесущие, держаться самостоятельно за счет цементного раствора. но полагаю. что не лишним будет укрепить стенку.
кстати,я тут подумал - может образовываться конденсат. нужно ли делать уклон от квартиры для горизонтальной трубы проходящей по всей длине балкона?
А разве можно нарушать целостность конструкции - наружной стены. Не наказуемо ли это ... или опять ответы типа - видел у других, сосед сделал и я ... .
SerBoroz написал :
А разве можно нарушать целостность конструкции - наружной стены. Не наказуемо ли это ... или опять ответы типа - видел у других, сосед сделал и я ... .
Стена стене рознь.
В основной своей массе наружные стены не несущие.
Стена стене рознь.
В основной своей массе наружные стены не несущие.
Этого достаточно чтобы делать отверстия кому и где вздумается?
Как определяется стена несущая, самонесущая или не несущая? Не из личных ли соображений - типа
...стены самонесущие, держаться самостоятельно за счет цементного раствора
А трудно человека найти с образованием? Ведь где бурить скажет за 5 мин и 2 пива...
Много всяких критериев. И ИМХО для такого рода отверстий (100-200мм) не принципиально является ли стена несущей\ненесущей. Важно не будут ли задеты конкретные элементы и не попадетли дырка в место где есть какие-либо концентрации усилий...
Одно скажу - под окном можно сверлить с 90% уверенностью.. Остальное без специалистов лучше не трогать!
Кроме несущих, декоративных ... есть еще и различные защитные свойства наружных стен - например огнестойкость. Вот когда дом по "неизвестным" причинам начнет разваливаться или развалится (не дай всевышний) комиссия не раздумываю сделает соответствующие выводы ... найдя фрагмент стены с "отверстиями" + показания "доброжелательных" соседей оставшихся без крова Imho.
SerBoroz написал : 2Соло
Как определяется стена несущая, самонесущая или не несущая?
Определяется это очень просто. И не надо быть при этом крутым спецом.
Если плиты перекрытий не опираются на наружнюю стену - значит она не несущая.
В панельных домах это, действительно, немного сложно выявить, т. к. не всегда можно разглядеть на что перекрытие опирается - это надо знать (кстати в "панельках" типа П-44, П3М, П-46, КОПЭ, П-55 и т. п. они не несущие).
А, к примеру, в домах чуть более ранней эпохи (60-е - 70-е годы), где перекрытия пустотелые - легко определяется. Если стыки (русты) плит перекрытий идут параллельно наружней стене - значит она не несущая.
proekt написал :
ИМХО для такого рода отверстий (100-200мм) не принципиально является ли стена несущей\ненесущей. Важно не будут ли задеты конкретные элементы и не попадет ли дырка в место где есть какие-либо концентрации усилий...
Согласен. По мимо всего прочего, сферическая форма - очень прочная и надёжная, в плане стойкости к нагрузкам.
Раньше, когда не было готовых железо-бетонных конструкций, перекрытия и проёмы делали арочными.
Наглядный пример, Трапезный Храм в Троице-Сергиевой Лавре. Огромный зал шириной 16 метров(!!!), перекрыт одним единственным куполом(!!!) из кирпича, без колонн и прочих подпорных элементов. За 310 лет Южная стена Храма просела относительно Северной стены на 70 см.(!!!). Купол дал трещину, но не обрушился. И при этом сам Храм пережил несколько страшных пожаров. Если бы перекрытие было не сферической формы - кирдык.
К тому же, в некоторых строительных конструкциях специально делают отверстия, которые снимают внутреннее напряжение в конструкции и добавляют прочности.
Соло написал :
уть более ранней эпохи (60-е - 70-е годы), где перекрытия пустотелые - легко определяется. Если стыки (русты) плит перекрытий идут параллельно наружней стене - значит она не несущая.
Зачем вам знать несущая или не несущая стена?
Усилия в ненесущей стене 14ти этажного дома будут выше чем несущей в 2х этажном...
Усилия от небольшого отверстия в любой стене перераспределятся (в основном).
А что опасно - читать выше...
Соло написал :
Раньше, когда не было готовых железо-бетонных конструкций, перекрытия и проёмы делали арочными.
Ну вот еще ... могу например привести в качестве примера довольно исторические не арочные перекрытия ... например в таком сооружении как Главный штаб в Санкт-Петербурге (напротив Зимнего).
Так все же смотрю при решении о наличии отсерстий в наружных стенах принимаются на основе своих личных умозаключений. Ничем хорошим это не кончится, произойдет несчастье и таким "специалистам" найдут соответствующее "вознаграждение" Imho. Наверное можно ассоциацию привести с ... алчностью наживы в погоне за прибылью. Вот загорится балкон, лоджия, квартира ниже ... и то что должно было не попасть в объем квартиры, будет там (это так одно из нехороших последствий "несанкционированных" отверстий в наружных стенах).
proekt написал :
А трудно человека найти с образованием? Ведь где бурить скажет за 5 мин и 2 пива...
Конечно трудно, если эти "люди с образованием" проектируют дома с пластиковыми окнами (еще и однокамерными) и без приточной вентиляции :-) А пойдешь куда спрашивать, так потом сам рад не будешь. У меня дом сдавался без перегородки между коридором и санузлом. Уже столкнулся с тем, что я теперь должен согласовывать то, что я стенку там поставил. Ведь общеизвестно, что правила пишутся не для того, чтобы легче жить было, а чтобы иметь возможность поборы собрать. А чтобы за 5 минут и 2 пива, то наверное такие есть, но я просто не представляю где они водятся.
Конечно, я сам себе не враг, чтобы где ни попадя дырки фигачить. У нас рядом еще несколько домов такой серии сейчас строятся, если кто подскажет, что надо там подсмотреть - буду очень признателен.
TriX написал :
Где найти в Питере проектантов серии 504, чтобы от них заключение о возможности\невозможности сверления отверстий в нужных местах?
А зачем проектанты нужны, здесь уже у надзорных "организаций" наверное нужно спрашивать - например в Государственном пожарном надзоре, Комитете по строительству и архитектуре ... IMHO. Желательно не в устном, а письменом виде (еще и заказным письмом) ... чтобы потом были доказательства на руках, а не на словах. А то сейчас все хозяева своим словам ... захотели дали, захотели забрали (с).
Polar_bear написал :
У меня дом сдавался без перегородки между коридором и санузлом. Уже столкнулся с тем, что я теперь должен согласовывать то, что я стенку там поставил.
Если в проекте эта перегородка есть, то согласовывать ничего не нужно. Другое дело, если имеет место переустройство относительно изначального проекта дома.
Нарисовал схему, что хотел бы сделать. отверстие 150мм. Зеленым отмечены перекрытия. В красном круге отверстие , которое хотел сделать.
Вопрос - нужно ли его укреплять как я описывал выше?
deep написал :
Нарисовал схему, что хотел бы сделать. отверстие 150мм. Зеленым отмечены перекрытия. В красном круге отверстие , которое хотел сделать.
Вопрос - нужно ли его укреплять как я описывал выше?
ИМХО не надо.
Если стена кирпичная и есть опасения что выпадет кирпич над отверстием (что маловероятно) - засуньте в швы с обеих сторон по уголку и сварите полосой внутри отверстия.
Или вашу ту трубу разрезав на два куски чтоб получился зазор скажем 5 см (для устарнения мостика холода) безо всяких шпилек...
Да любым методом... Считается что кирпич может "висеть на четверть"
Если опасаетесь что они "провиснут" - подоприте чем-либо
А шпильками - это зачем? Путем обжатия кладки усиляют колоны, простенки и т.п. , долго обьяснять для чего... Это не ваш случай...
Если маленькая дырка в месте где нет каких либо концентраций усилий - то они "перераспределятся".
Все приспособы - против банального выпадения кирпичей...
В фильмах про войну видели стены с офигенными дырами от снарядов? Ну вот...
И эта... дырку сверлите там гду указали на чертеже, тоесть на равном растоянии от углов...
Углы сами по себе концентраторы напряжений...
И кстати - местный ваш специалист
Межете его сайт поддержать
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.