Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#195144

столкнулся с вопросом подключения выключателя .....суть такова.....выключатель нужен такой чтобы включив его на первом этаже на даче....можно было бы выключить на втором.Сам полный чайник в электрике...но хотелось бы попробовать сделать своими руками. Заранее благодарю за советы.

Реклама Кабель-каналы, аксессуары IEK

Решения для дома и офиса: магистральные, напольные,
плинтусные, парапетные. Самозатухающий пластик.

Подробнее

спасибо за участие!

Здравствуйте! Со схемами все понятно, меня интересует как это делается на практике:
Имеем лампочку и выключатель, как правильно провести провод к выключателю?
Подходит кабель, допустип ВВГ 3Х1.5(желтый на рис.), в монтажную коробку, рабочий ноль и защитный (если надо) идет прямиком к потребителю, в нашем случае лампочка-)). В разрыв фазы мы должны поставить выключатель.Как? Т.е должны аккуратно снять изоляциюне повредив Pe и N, разорвать фазный проводник->посоединить его к клеммнику, к нему же подключаем кабель на выключатель, но какой? одножильный ВВГ не бывает, двух? Можно ли, чтобы в одном кабеле по разным жилам шел ток в разных напрвлениях? Т.е. не совсем понятна практика подключения выключателя? Или может все совсем не так?-))

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8334

на практике так: ту фазу, что приходит на выкл. вы подаете проводом на 1ый выключатель, далее соединяете 2 выключателя перемычками и фазу от второго выключателя соединяете с существующим проводом отходящим на лампу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

2Molya На практике это все делается несколько иначе, чем описано выше. Вы хотите включать обычную лампочку обычным выключателем, а вам пытаются объяснить схему подключения переключателей для включения лампы из двух мест.
Итак. У вас все установлено - выключатель, светильник, распаячная коробка. Теперь вам надо купить зажимы WAGO на два провода. Где купить, это вопрос отдельный, а сколько - посчитаете сами.
Заведите в коробку кабель питания 3х1,5, разумеется, пока не подключая его на другом конце. Оставьте в коробке около 10см. Еще один кусок 3х1,5, проведите до светильника, оставив в коробке те же 10см. Осталось подвести из коробки кабель 2х1,5 ( можно и 3х1,5 - просто одну жилу не будете использовать ) к выключателю и подключить его. После этого в коробке аккуратно разделайте все три конца, не повредив при этом изоляцию жил. Оболочку с кабелей старайтесь снимать как можно ближе к вводу. Настало время соединений.
N питающего кабеля соедините с N кабеля светильника при помощи WAGO. То же самое сделайте и с жилами РЕ. Теперь фазный питающий провод соедините с одной из жил выключателя, а другую жилу с выключателя соедините с оставшейся жилой от светильника. Осталось только подключить светильник и питающий кабель.
Подключая светильник постарайтесь, чтобы провод N оказался на резьбовой обойме патрона, а если на светильнике есть земляная клемма, то подключите к ней РЕ.
По моим подсчетам WAGO получилось 4 штуки ...

Molya написал :
не совсем понятна практика подключения выключателя

Практика именно такая, чаще в варианте, описанном avmal.

Можно ли, чтобы в одном кабеле по разным жилам шел ток в разных напрвлениях?

При верхней прокладке проводов почти все почти всегда так и делают. Я не делаю и другим не советую.
Один кабель приходит к выключателю - второй от выключателя идёт к светильнику. Всё просто, ясно, безопасно, коробки не надо. Но штробить больше, да и медь нынче дорогая.
Короче, так почти никто не делает и не будет делать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

ВТБ! написал :
Один кабель приходит к выключателю - второй от выключателя идёт к светильнику. Всё просто, ясно, безопасно, коробки не надо. Но штробить больше, да и медь нынче дорогая.
Короче, так почти никто не делает и не будет делать.

Это оптимальный вариант, но автор вопроса упомянул про коробку. Логично было предположить, что коробка уже стоит.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8334

2avmal и как эта штука будет ВЫКЛЮЧАТЬСЯ на втором этаже обычными выключателями???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

2C2h5-OH Откуда у тебя взялся второй этаж? Это уже другая опера и другого композитора ...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

avmal написал :
Откуда у тебя взялся второй этаж? Это уже другая опера и другого композитора ...

Пост номер 1

Весь вопрос о том, какой должен быть выключатель.Их называют проходными. Продаются на любом рынке и имеют три клемы

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8334

Дети, кто может презерватив на глобус натянуть?????..
-а что такое глобус?

  • так вот об этом- то вам препод и рассказывает!!!(старый учительский анекдот)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

Alex___dr написал :
Пост номер 1

Эту оперу мы уже давно прослушали. Ты, наверное спал, а администратор тебя не заметил и не вывел из зала.
Сейчас другой автор и другие исполнители ...

2avmal 2ВТБ! Спасибо, то что нужно-)
Последний вопрос: имеет ли смысл сделать на выключатель 2 кабеля по 2Х1.5, т.е. на вход один и на выход уже другой (коробка остается), в каждом кабеле не задействовано по жиле (зато маркировка сохраниться) получаеться. По затратам получается в 2 раза больше кабеля, но на отводы на выключатели его много и не надо. Или не мучаться и делать подключение на одном 2Х1.5? На что влияют разнонаправленные токи в разных жилах одного кабеля?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

2Molya Не знаю, что вы имеете в виду под понятием разнонаправленные токи, но в наших сетях ток течет 1\100 секунды в одну сторону и 1\100 секунды в другую.
Если у вас не будет защитного нуля, то проведите 2х1,5, но вы говорили, что у вас кабель 3х1,5. Тогда проводите 3х1,5 - мало-ли заземление появится. Заведите на выключатель один питающий кабель и один от светильника. N питающего соедините с N со светильника. Аналогично и провода РЕ. Фазу питающего на одну клемму выключателя, а на вторую, оставшийся провод от светильника.

Molya написал :
Или не мучаться и делать подключение на одном 2Х1.5?

Ага, 3*1.5.
А цветовой раскладкой не заморачивайтесь, кроме жёлто-зелёного.
Я бы прицепил на вход жилу фазной расцветки, на выход голубую.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

avmal написал :
Эту оперу мы уже давно прослушали. Ты, наверное спал, а администратор тебя не заметил и не вывел из зала.
Сейчас другой автор и другие исполнители ...

Видимо, пока я спал, я ещё с тобой успел на брудершафт выпить... Ладно, если тебе так проще - пожалуйста! Если ты такой умный и внимательный, ответь пожалуста на простой вопрос - имеется цех, в цеху шесть линий освешения, КАК они должны быть ПРАВИЛЬНО подключены ??

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

Alex___dr написал :
Видимо, пока я спал, я ещё с тобой успел на брудершафт выпить... Ладно, если тебе так проще - пожалуйста! Если ты такой умный и внимательный, ответь пожалуста на простой вопрос - имеется цех, в цеху шесть линий освешения, КАК они должны быть ПРАВИЛЬНО подключены ??

Насчет брудершафтов - не бери в голову. Меня поначалу это тоже шокировало, но нахрена со своим уставом в чужой монастырь ... Здесь, говорят, так принято.
А насчет цехового освещения, как понимаешь, информации ты мне выдал недостаточно. Тип светильников,их количество, напряжение питания ит.д. В общем, ты сам все прекрасно знаешь. А экзамены давай отложим до весны - учебный год начнется только завтра.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

avmal написал :
Насчет брудершафтов - не бери в голову. Меня поначалу это тоже шокировало, но нахрена со своим уставом в чужой монастырь ... Здесь, говорят, так принято.
А насчет цехового освещения, как понимаешь, информации ты мне выдал недостаточно. Тип светильников,их количество, напряжение питания ит.д. В общем, ты сам все прекрасно знаешь. А экзамены давай отложим до весны - учебный год начнется только завтра.

О.К. проехали.

Светильники - простейшие, кроме дросселей и одного конденсатора (помехоподавляющего 0,47мКф) ничего.
Питание доступно любое и 1ф 220 и 3ф 380. Шесть линий светильников по 35 в ряд.
Как они должны быть подключены с учетом коэффициента пульсаций светового потока??
В той фирме, что монтировала освещение этого не знают!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5362

2Alex___dr

Гмм, а ты уверен что правильно ставишь вопрос?

Что значит?

Alex___dr написал :
Как они должны быть подключены с учетом коэффициента пульсаций светового потока??

В первую очередь коэффициент пульсации зависит от самих светильников и их размещением в помещении... Схема включения, это лишь малая часть комплекса мер по соблюдению нормативов.

А кто вообще делал рассчет освещения этого помещения?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

DMC написал :
2Alex___dr

Гмм, а ты уверен что правильно ставишь вопрос?

Что значит?

В первую очередь коэффициент пульсации зависит от самих светильников и их размещением в помещении... Схема включения, это лишь малая часть комплекса мер по соблюдению нормативов.

А кто вообще делал рассчет освещения этого помещения?

Надеюсь, что да.
Светильники - простейшие, кроме дросселей и одного конденсатора (помехоподавляющего 0,47мКф) ничего. у такого до 50%
Смонтированы с интервалом 130 мм. Шесть линий светильников, расстояние между линиями 4,5м.
Правильная схема подключения позволяет снизить коэффициент пульсаций светового потока приблизительно до 5%.

Можно ещё вопрос о светильниках (или лампах) на провод в 1.5 квадрата скока можно повесить светильников,с условием, что не известно какие именно они будут (дом ещё строится,а хозяина нету).
П.С. если можно не по формулам,а как на практике получается,спасибо.

Alex___dr написал :
Шесть линий светильников по 35 в ряд

Линию можно включить только всю сразу целиком и только на одну фазу?
Тогда особого выбора нет - чередовать линии по фазам.
Включать надо по три линии?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

ВТБ! написал :
Линию можно включить только всю сразу целиком и только на одну фазу?
Тогда особого выбора нет - чередовать линии по фазам.
Включать надо по три линии?

Электрики при монтаже каждой линии должны были проложить пятижильный провод, и чередовать светильники по фазам, причем светильники в соседних линиях должны быть смещены по фазе.
Линия 1 A*b*c*a*b*c*a*b*c....
Линия 2 B*c*a*b*c*a*b*c*a....
Линия 3 C*a*b*c*a*b*c*a*b....
И так далее.
Но все светильники посажены на ОДНУ фазу. И это профессионалы!

Alex___dr

Не вполне согласен: предпочтительнее не "диагональ", а "змейка".

профессионалы

Инженегр олух.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

ВТБ! написал :
Alex___dr

Не вполне согласен: предпочтительнее не "диагональ", а "змейка".

Инженегр олух.

По сравнению с тем что сделано, любой вариант расфазировки на два порядка лучше.

К тому же и глухой! Ему и говорили, и справочник показывали......
Как об стенку горох.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

Alex___dr написал :
По сравнению с тем что сделано, любой вариант расфазировки на два порядка лучше.
К тому же и глухой! Ему и говорили, и справочник показывали......
Как об стенку горох.

Так я и не понял - это вы для "инженера" делаете освещение или "инженер" для вас?
В этом случае два разных подхода должно быть - в первом случае со всем соглашаетесь, если он такой тупой, получаете бабки и уходите, во втором - залезаете на "инженера" и не слезаете до тех пор, пока он все не сделает по-вашему.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20539

avmal написал :
Так я и не понял - это вы для "инженера" делаете освещение или "инженер" для вас?
В этом случае два разных подхода должно быть - в первом случае со всем соглашаетесь, если он такой тупой, получаете бабки и уходите, во втором - залезаете на "инженера" и не слезаете до тех пор, пока он все не сделает по-вашему.

В данном случае третий вариант. В нашем цехе освещение делали подрядчики. Под руководством главного энергетика завода и начальника цеха.

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33923

Alex___dr написал :
В данном случае третий вариант. В нашем цехе освещение делали подрядчики. Под руководством главного энергетика завода и начальника цеха.

В таком случае все понятно - делали те, которым все до лампочки, под руководством тех, которых принято называть "органами", правда, руководящими ...