avmal написал :
В таком случае все понятно - делали те, которым все до лампочки, под руководством тех, которых принято называть "органами", правда, руководящими ...
Тот кому всё до лампочки не профессионал а шабашник! Профессионал должен делать так как лучше, а не так как ему легче!
Alex___dr написал :
В данном случае третий вариант. В нашем цехе освещение делали подрядчики. Под руководством главного энергетика завода и начальника цеха.
В таком случае все понятно - делали те, которым все до лампочки, под руководством тех, которых принято называть "органами", правда, руководящими ...
avmal написал :
Так я и не понял - это вы для "инженера" делаете освещение или "инженер" для вас?
В этом случае два разных подхода должно быть - в первом случае со всем соглашаетесь, если он такой тупой, получаете бабки и уходите, во втором - залезаете на "инженера" и не слезаете до тех пор, пока он все не сделает по-вашему.
В данном случае третий вариант. В нашем цехе освещение делали подрядчики. Под руководством главного энергетика завода и начальника цеха.
Alex___dr написал :
По сравнению с тем что сделано, любой вариант расфазировки на два порядка лучше.
К тому же и глухой! Ему и говорили, и справочник показывали......
Как об стенку горох.
Так я и не понял - это вы для "инженера" делаете освещение или "инженер" для вас?
В этом случае два разных подхода должно быть - в первом случае со всем соглашаетесь, если он такой тупой, получаете бабки и уходите, во втором - залезаете на "инженера" и не слезаете до тех пор, пока он все не сделает по-вашему.
ВТБ! написал :
Линию можно включить только всю сразу целиком и только на одну фазу?
Тогда особого выбора нет - чередовать линии по фазам.
Включать надо по три линии?
Электрики при монтаже каждой линии должны были проложить пятижильный провод, и чередовать светильники по фазам, причем светильники в соседних линиях должны быть смещены по фазе.
Линия 1 A*b*c*a*b*c*a*b*c....
Линия 2 B*c*a*b*c*a*b*c*a....
Линия 3 C*a*b*c*a*b*c*a*b....
И так далее.
Но все светильники посажены на ОДНУ фазу. И это профессионалы!
Можно ещё вопрос о светильниках (или лампах) на провод в 1.5 квадрата скока можно повесить светильников,с условием, что не известно какие именно они будут (дом ещё строится,а хозяина нету).
П.С. если можно не по формулам,а как на практике получается,спасибо.
В первую очередь коэффициент пульсации зависит от самих светильников и их размещением в помещении... Схема включения, это лишь малая часть комплекса мер по соблюдению нормативов.
А кто вообще делал рассчет освещения этого помещения?
Надеюсь, что да.
Светильники - простейшие, кроме дросселей и одного конденсатора (помехоподавляющего 0,47мКф) ничего. у такого до 50%
Смонтированы с интервалом 130 мм. Шесть линий светильников, расстояние между линиями 4,5м.
Правильная схема подключения позволяет снизить коэффициент пульсаций светового потока приблизительно до 5%.
Alex___dr написал :
Как они должны быть подключены с учетом коэффициента пульсаций светового потока??
В первую очередь коэффициент пульсации зависит от самих светильников и их размещением в помещении... Схема включения, это лишь малая часть комплекса мер по соблюдению нормативов.
А кто вообще делал рассчет освещения этого помещения?
avmal написал :
Насчет брудершафтов - не бери в голову. Меня поначалу это тоже шокировало, но нахрена со своим уставом в чужой монастырь ... Здесь, говорят, так принято.
А насчет цехового освещения, как понимаешь, информации ты мне выдал недостаточно. Тип светильников,их количество, напряжение питания ит.д. В общем, ты сам все прекрасно знаешь. А экзамены давай отложим до весны - учебный год начнется только завтра.
О.К. проехали.
Светильники - простейшие, кроме дросселей и одного конденсатора (помехоподавляющего 0,47мКф) ничего.
Питание доступно любое и 1ф 220 и 3ф 380. Шесть линий светильников по 35 в ряд.
Как они должны быть подключены с учетом коэффициента пульсаций светового потока??
В той фирме, что монтировала освещение этого не знают!
Alex___dr написал :
Видимо, пока я спал, я ещё с тобой успел на брудершафт выпить... Ладно, если тебе так проще - пожалуйста! Если ты такой умный и внимательный, ответь пожалуста на простой вопрос - имеется цех, в цеху шесть линий освешения, КАК они должны быть ПРАВИЛЬНО подключены ??
Насчет брудершафтов - не бери в голову. Меня поначалу это тоже шокировало, но нахрена со своим уставом в чужой монастырь ... Здесь, говорят, так принято.
А насчет цехового освещения, как понимаешь, информации ты мне выдал недостаточно. Тип светильников,их количество, напряжение питания ит.д. В общем, ты сам все прекрасно знаешь. А экзамены давай отложим до весны - учебный год начнется только завтра.
avmal написал :
Эту оперу мы уже давно прослушали. Ты, наверное спал, а администратор тебя не заметил и не вывел из зала.
Сейчас другой автор и другие исполнители ...
Видимо, пока я спал, я ещё с тобой успел на брудершафт выпить... Ладно, если тебе так проще - пожалуйста! Если ты такой умный и внимательный, ответь пожалуста на простой вопрос - имеется цех, в цеху шесть линий освешения, КАК они должны быть ПРАВИЛЬНО подключены ??
2Molya Не знаю, что вы имеете в виду под понятием разнонаправленные токи, но в наших сетях ток течет 1\100 секунды в одну сторону и 1\100 секунды в другую.
Если у вас не будет защитного нуля, то проведите 2х1,5, но вы говорили, что у вас кабель 3х1,5. Тогда проводите 3х1,5 - мало-ли заземление появится. Заведите на выключатель один питающий кабель и один от светильника. N питающего соедините с N со светильника. Аналогично и провода РЕ. Фазу питающего на одну клемму выключателя, а на вторую, оставшийся провод от светильника.
2avmal2ВТБ! Спасибо, то что нужно-)
Последний вопрос: имеет ли смысл сделать на выключатель 2 кабеля по 2Х1.5, т.е. на вход один и на выход уже другой (коробка остается), в каждом кабеле не задействовано по жиле (зато маркировка сохраниться) получаеться. По затратам получается в 2 раза больше кабеля, но на отводы на выключатели его много и не надо. Или не мучаться и делать подключение на одном 2Х1.5? На что влияют разнонаправленные токи в разных жилах одного кабеля?
ВТБ! написал :
Один кабель приходит к выключателю - второй от выключателя идёт к светильнику. Всё просто, ясно, безопасно, коробки не надо. Но штробить больше, да и медь нынче дорогая.
Короче, так почти никто не делает и не будет делать.
Это оптимальный вариант, но автор вопроса упомянул про коробку. Логично было предположить, что коробка уже стоит.
Molya написал :
не совсем понятна практика подключения выключателя
Практика именно такая, чаще в варианте, описанном avmal.
Можно ли, чтобы в одном кабеле по разным жилам шел ток в разных напрвлениях?
При верхней прокладке проводов почти все почти всегда так и делают. Я не делаю и другим не советую.
Один кабель приходит к выключателю - второй от выключателя идёт к светильнику. Всё просто, ясно, безопасно, коробки не надо. Но штробить больше, да и медь нынче дорогая.
Короче, так почти никто не делает и не будет делать.
2Molya На практике это все делается несколько иначе, чем описано выше. Вы хотите включать обычную лампочку обычным выключателем, а вам пытаются объяснить схему подключения переключателей для включения лампы из двух мест.
Итак. У вас все установлено - выключатель, светильник, распаячная коробка. Теперь вам надо купить зажимы WAGO на два провода. Где купить, это вопрос отдельный, а сколько - посчитаете сами.
Заведите в коробку кабель питания 3х1,5, разумеется, пока не подключая его на другом конце. Оставьте в коробке около 10см. Еще один кусок 3х1,5, проведите до светильника, оставив в коробке те же 10см. Осталось подвести из коробки кабель 2х1,5 ( можно и 3х1,5 - просто одну жилу не будете использовать ) к выключателю и подключить его. После этого в коробке аккуратно разделайте все три конца, не повредив при этом изоляцию жил. Оболочку с кабелей старайтесь снимать как можно ближе к вводу. Настало время соединений.
N питающего кабеля соедините с N кабеля светильника при помощи WAGO. То же самое сделайте и с жилами РЕ. Теперь фазный питающий провод соедините с одной из жил выключателя, а другую жилу с выключателя соедините с оставшейся жилой от светильника. Осталось только подключить светильник и питающий кабель.
Подключая светильник постарайтесь, чтобы провод N оказался на резьбовой обойме патрона, а если на светильнике есть земляная клемма, то подключите к ней РЕ.
По моим подсчетам WAGO получилось 4 штуки ...
на практике так: ту фазу, что приходит на выкл. вы подаете проводом на 1ый выключатель, далее соединяете 2 выключателя перемычками и фазу от второго выключателя соединяете с существующим проводом отходящим на лампу.
Здравствуйте! Со схемами все понятно, меня интересует как это делается на практике:
Имеем лампочку и выключатель, как правильно провести провод к выключателю?
Подходит кабель, допустип ВВГ 3Х1.5(желтый на рис.), в монтажную коробку, рабочий ноль и защитный (если надо) идет прямиком к потребителю, в нашем случае лампочка-)). В разрыв фазы мы должны поставить выключатель.Как? Т.е должны аккуратно снять изоляциюне повредив Pe и N, разорвать фазный проводник->посоединить его к клеммнику, к нему же подключаем кабель на выключатель, но какой? одножильный ВВГ не бывает, двух? Можно ли, чтобы в одном кабеле по разным жилам шел ток в разных напрвлениях? Т.е. не совсем понятна практика подключения выключателя? Или может все совсем не так?-))
столкнулся с вопросом подключения выключателя .....суть такова.....выключатель нужен такой чтобы включив его на первом этаже на даче....можно было бы выключить на втором.Сам полный чайник в электрике...но хотелось бы попробовать сделать своими руками. Заранее благодарю за советы.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.