Клапану Danfoss

Равшан, psnsergey, может перенесете обсуждение седел и одеял в личку? Ну ей богу - не интересно это читать ....

psnsergey написал :
таджик Вы потомственный с коровьим мозгом

???

psnsergey написал :
А одеяло наденьте вместо седла себе!

Ладно не оправдывайтесь,господин сельский самоделкин-националист,утУхни со своей теплоизоляцией и одеялами на батареях.

Равшан написал :
со своими замотанными трубами под диваном и одеялами на батарее?

Замотанные трубы не видны. А одеяло наденьте вместо седла себе! Почитайте тему, в которой я такое человеку советовал. Там он изначально пояснял, что требуется временное решение, до лета, чтобы регулировать тепло, и спрашивал, как сделать такое: вентиль поставить на один конец радиатора, а рукоятку от него на другой, а сквозь верхний коллектор радиатора пустить удлинитель, чтобы эти части соединить! У него радиатор стоял впритык в нише по длине, укорачивать его он не хотел. И если Вы скажете, что это не оптимальный совет, то таджик Вы потомственный с коровьим мозгом. И да, я лучше вас: у меня голова работает.

psnsergey написал :
Вы, наверное, таджик на всю голову, прости Г-ди!

А Вы что считаете себя лучше других со своими замотанными трубами под диваном и одеялами на батарее?

Установил сегодня на один из клапанов термоголовку, работает корректно, трубы ничем не закрывал, не теплоизолировал и т.д. Подозреваю, что в другой комнате термоголовка некорректно работает из за того, что расположена ближе к стояку. Будем проверять По результатам отпишусь

Равшан написал :
Вы одобряете пласмассовые врезки с заужением в стояки?

Нет, конечно же!
Вы, наверное, таджик на всю голову, прости Г-ди! Я речь вёл о том, что "давление в системе ЦО (особенно старинной элеваторной) разве связано с качеством циркуляции?". И ни о чём больше! А Вы изволили выразиться в том ключе, что, дескать, ЖЭК не даёт полное давление, т.к. боится аварии на полипропилене, и из-за этого циркуляция хреновая! Вот тут:

Равшан написал :
Возможные варианты:
1.Кто-то из соседей по стояку убрал байпас и установил регулирующую арматуру(термоклапаны,вентили засорились или малая пропускная способность)
2.При пайке перестарались и запаяли просвет трубы
3.Низкое давление на подаче(сантехникам страшно на полипропилен давать давление и высокую температуру)

Выделенное жирным - глупость полная, круглая и законченная!

Равшан написал :
Лучше клапан на нижней трубе

Ноухау работает, и отлично. Без медных трубок, проводов и влияния сквозняков. Ибо я по месту посмотрел, как воздух идёт, и понял, что будет пахать. И место это закрыто мебелью от обозрения практически из любой точки комнаты (ввод и вывод воды в батарею - за диваном и снизу).

psnsergey написал :
"Имелась в виду", это раз. Два - давление в системе ЦО (особенно старинной элеваторной) разве связано с качеством циркуляции? Два по отопительным системам.

Золотой мой знаток,Вы одобряете пласмассовые врезки с заужением в стояки?Речь шла о циркуляции в радиаторе!!!,а не в стояке в той теме,и она вероятно проходит через стояк-он же байпасс без смещения и идет мимо радиатора из-за малого давления вт.ч.(да простит меня автор фотографии)вот она эта тема:

По текущей теме:1.Лучше клапан на нижней трубе или выносной датчик температуры,чем Ваше "колхозное" ноу-хау в квартире.
2.Автору не достаточно прогрева батареи,для него было бы "гуд" расположение клапана на нижней трубе.
3.Ну знаете ли,всякие экраны из одеял и обмотка труб,находящихся на виду всякой ересью у производителей не предусмотрены-это чисто Ваше "колхозное" видение установки термоклапанов,оставайтесь при нем и не навязывайте другим.

psnsergey написал :
Нет, там будет самый холодный воздух, охлаждённый потолком, стенами и, главное, полом, на пол прежде всего идут всякие сквозняки с форточки и т.п., и получается, что в среднем температура 22 градуса, а на полу 19 градусов, а ветер изменился, небольшой сквозняк подул - и при тех же 22 градусах на полу 17 градусов.

Согласен.
Но .... в любом случае смотреть по месту... может в углу без сквозняков можно и поставить...

Для верхнего расположения также актуальны сквозняки и тд и тп.... тоже думаю, надо смотреть и думать....
И.... часто терморегуляторы ставятся в непосредственной близости от радиатора - ИМХО, если возможно - отнести дальше по трубе - не хуже....

У меня конвектор на двухтрубке из угла в угол - труба от пола 12 см - деваться просто некуда.... или выносной...

Равшан написал :
Имелась ввиду собирательно разношерстная самодеятельность жильцов

"Имелась в виду", это раз. Два - давление в системе ЦО (особенно старинной элеваторной) разве связано с качеством циркуляции? Два по отопительным системам.

BV написал :
откуда ноги растут?

Из инструкций к термоклапанам.

BV написал :
возврат к радиатору по полу - вот тут как раз и будет средний поток из комнаты...

Нет, там будет самый холодный воздух, охлаждённый потолком, стенами и, главное, полом, на пол прежде всего идут всякие сквозняки с форточки и т.п., и получается, что в среднем температура 22 градуса, а на полу 19 градусов, а ветер изменился, небольшой сквозняк подул - и при тех же 22 градусах на полу 17 градусов. Термоголовка при этом обманется... Т.е. на датчик при этом, кроме регулируемой величины, воздействуют значительные возмущения. Это как провод обратной связи от регулятора генератора автомобиля кинуть не на сами клеммы аккумулятора, а где-нибудь в районе магнитолы: включил пользователь музыку - и генератор давай жарить на полную катушку, что аж аккумулятор выкипает...

BV написал :
Однозначно лучше выносная термоголовка

Во многих случаях - да.

psnsergey написал :

1. Температура у пола куда меньше связана с реальной средней температурой, чем у подоконника. Ухудшится регулирование.

Можно подробнее, откуда ноги растут? У подоконника могут стекать холодные потоки от окна, может быть проветривание приоткрыто....
Если не открыто, то циркуляция в комнате:

• от батареи вверх
• по потолку постепенно опускаясь к дальней стене
• возврат к радиатору по полу - вот тут как раз и будет средний поток из комнаты...
  (исключение - холодный пол нижних этажей)

PS Однозначно лучше выносная термоголовка - можно выбрать разумное место для установки

psnsergey написал :
Я фигею, дорогая редакция...

Перечитал историю Ваших сообщений,стало понятно,зачем Вы "ходите" на форум-сплошной негатив и "одеяла на батареи",браво "мастер"

psnsergey написал :
в однотрубном полипропиленовом стояке плохая циркуляция, т.к. ЖЭК боится давать на полипропилен полное давление

Золотой,мой,циркуляция была плохая в радиаторе(не грели радиаторы в той теме),могло уходить через прямой и даже незауженный байпасс по пути наименьшего гидросопротивления,не передергивайте мои слова,дорогой троль.Имелась ввиду собирательно разношерстная самодеятельность жильцов,которые напихали в систему всякой ереси до запорных кранов вт.ч.и пласмассок неизвестного качества и безопасности,которая может и не выдержать нормального давления.

Равшан написал :
лучший совет санты

Мне советы "санты", который думает, что в однотрубном полипропиленовом стояке плохая циркуляция, т.к. ЖЭК боится давать на полипропилен полное давление - не нужны.

Равшан написал :
У Вас Чугунные батареи с ручными вентилями

Несистематизированный бред.

???

psnsergey написал :
Смысл тогда в термоклапане? Проще тогда заменить головку на штатный колпачок клапана.

Вам этого не понять у Вас по Вашему признанию трубы обмотаны.

psnsergey написал :
из верхнего коллектора торчит уголок вниз (или тройник

У Вас Чугунные батареи с ручными вентилями(сам писал),какой Коллектор "торчит"?
psnsergey
г. Владивосток
Сообщений:806

1. На эту зиму регулируйте, накидывая на радиатор любую тряпку/полотенце и т.п.(лучший совет санты)

Равшан написал :
2.Не накручивать термоголовку до конца.

psnsergey написал :

1. Смысл тогда в термоклапане? Проще тогда заменить головку на штатный колпачок клапана.

Равшан написал :
Смысл ставить вниз иногда есть

Я фигею, дорогая редакция...

psnsergey написал :
из верхнего коллектора торчит уголок вниз (или тройник, если Маевский надо ещё на данном конце разместить), а в него уже термоклапан, головка торчит не в комнату, а горизонтально параллельно стене. Комбинация уголок+клапан заменяется спец. клапанами, но я таковых не нашёл

Равшан написал :
Хорошая вещь

Ага. Только нифига не клапан... А так вещь хорооошая!.... Из Чуйской Долины присылают?

psnsergey написал :
заменяется спец. клапанами, но я таковых не нашёл

Хорошая вещь,можно вместо заглушки манометр прикрутить иногда,любоваться давлением в системе.А можно и заглушку вместо спускного клапана поставить-ничего "торчать" не будет,но возможность подключать приборы и спускать воздух останется и не надо доп.соединений с тройниками.

psnsergey написал :

1. Смысл тогда в термоклапане? Проще тогда заменить головку на штатный колпачок клапана.

Смысл ставить на нижнюю трубу иногда есть(можно и выносной датчик в крайнем случае если работать не захочет и цивильно),это лучше,чем разводить "колхоз" в своей же квартире-мотать изоляцию на трубы(красота-а-а ) и изобретать всяческие разнообразные тепловые экраны-фентиклюшки нанизывать на трубы всякую ересь и занавески из ватных одеял и советовать другим делать то же самое.Хотя каждому свое.

BV написал :
если не нравится чтоб торчала - вниз вертикально + теплоизоляция на трубу.

Кстати, ещё один вариант, как сделано у меня: из верхнего коллектора торчит уголок вниз (или тройник, если Маевский надо ещё на данном конце разместить), а в него уже термоклапан, головка торчит не в комнату, а горизонтально параллельно стене. Комбинация уголок+клапан заменяется спец. клапанами, но я таковых не нашёл, так что пришлось уголки ставить.

Спасибо Вам всем за помощь! Завтра попробую теплоизолировать стояки и подводку к клапану, посмотрим, будет ли корректно работать пара клапан-термоголовка.

BV написал :
от нижней трубы тоже немного тянет,

У меня и на нижней натянуто.

BV написал :
непонятно как распределяются конвективные потоки рядом с радиатором.

С запасом на 15-20 см можно сделать.

BV написал :
допустимо головке работать верх ногами?

Головке да, а для клапана нехорошо - возможны загрязнения сальника штока оседающим вниз шламом.

Равшан написал :
Автор может:
1.Поставить клапан на нижнюю трубу.
2.Не накручивать термоголовку до конца.
3.Повернуть клапан головкой вниз к полу.
У мну клапаны нормально живут на нижней трубе(однотрубка).

1. Температура у пола куда меньше связана с реальной средней температурой, чем у подоконника. Ухудшится регулирование.
2. Смысл тогда в термоклапане? Проще тогда заменить головку на штатный колпачок клапана.
3. См. предыдущий ответ.

Inch1964 написал :
в головкам Данфосс и лучевые

А почему такое отличие головок Данфосс? Потому что они газовые, что ли? Тогда подумайте ещё раз (кстати, и не все головки Данфосс газовые)...

Inch1964 написал :
до какого и чьего "конца"

До конца резьбы,чтобы сильно не поддавливать шток клапана.

kozhnik написал :
В общем, развернул клапаны так, чтобы ось штока была перпендикулярно плоскости радиатора. При этом радиатор становится весь горячий, т.е. работает корректно. Когда на клапан одеваю термостатический элемент и выставляю на нем максимальную температуру (26 градусов), то очень быстро радиатор становится холодным, видимо, термостатический элемент перекрывает подачу теплоносителя. В комнате при этом температура 23-24 градуса. Что предпринять, чтобы клапан корректно работал совместно с термостатическим элементом?

Надо же! А ведь это Вам советовали сделать с самого первого поста! Мы тут хоть и не всегда правы, но: "Солдат ребёнка не обидит!".

А ведь в результате написали в объеме, почти что роман "Войну и Мир"!

Ладушки, что в пользу!

BV написал :
ну да, но от нижней трубы тоже немного тянет, + непонятно как распределяются конвективные потоки рядом с радиатором.

ИМХО, если не нравится чтоб торчала - вниз вертикально + теплоизоляция на трубу.

Интересно, а допустимо головке работать верх ногами?

Вы и сами понимате, что ей фиолетово в каком положении работать, просто какая вокруг неё температура, так она и регулирует. И поэтому, для избежание действия восходящих теплых конвективных потоков - правильное расположение термоголовки - ось штока головки расположена горизонтально. Важно, чтобы и конвективные восходящие потоки от радиатора (а в головках Данфосс и лучевые), свести на пренебрежительно малый уровень. Для этого у Данфоса на термоголовке расположены три теплоотражающих (а может и теплоизолирующих) кольца-юбки.

Предложение, давайте коллективно арендуем аэродинамическую трубу для испытания конвективных потоков!

Равшан написал :
Автор может:
1.Поставить клапан на нижнюю трубу.
2.Не накручивать термоголовку до конца.
3.Повернуть клапан головкой вниз к полу.
У мну клапаны нормально живут на нижней трубе(однотрубка).

1. Очень даже может быть..... (В сильном сомнении...)

2. Может быть и помогло бы, но вот только если понять, до какого и чьего "конца" не накручивать термоголовку?! (прошу не ставить пердуперждение - я матом не выражался!)

3. Кстати, здравая мысль. Без подколки. Будет правильнее терморегуляция, если только конвективный поток снизу всю правильность не испортит.

BV написал :
Мой косяк - почему-то посмотрел для 1/2.

Уважаю. Только сильная личность (но не слабак может запросто признать свою ошибку, без потери реноме)...

Болтунов же мы уже наслушались....

Автор может:
1.Поставить клапан на нижнюю трубу.
2.Не накручивать термоголовку до конца.
3.Повернуть клапан головкой вниз к полу.
У мну клапаны нормально живут на нижней трубе(однотрубка).

psnsergey написал :
Есть ещё один вариант - натянуть теплоизоляцию на трубы ниже термоголовки.

ну да, но от нижней трубы тоже немного тянет, + непонятно как распределяются конвективные потоки рядом с радиатором.

ИМХО, если не нравится чтоб торчала - вниз вертикально + теплоизоляция на трубу.

Интересно, а допустимо головке работать верх ногами?

BV написал :
переставить вниз на обратку радиатора, или применить выносную термоголовку с капилляром.

Есть ещё один вариант - натянуть теплоизоляцию на трубы ниже термоголовки. У меня так (не нравится, когда из стены балда торчит, которую свернуть - пустяк). Нормально работает. Ещё одна возможная мера (недостаточная сама по себе) - установка ниже терморегулятора отсекающего экрана (чтоб поднимающийся тёплый воздух отводил от термоголовки, например, к стене).

BV написал :
У меня есть почти прозрачная фторопластовая трубка диаметром 8 мм которая держит 8 атм точно

А PEX разве не подойдёт? При просвечивании фонариком - вполне должно...