Есть задача утепления холодного чердака многоквартирного дома
Дом крупнопанельный, семидесятых годов постройки, чердак холодный с естественной вентиляцией. Раздача тепла снизу. Кроме голубей на чердаке ничего нет.
По проекту потолок(перекрытие) ж\б ковши, толщина по центру всего ~ 5 см+ сверху насыпано керамзит(по проекту, реально хз) - вот и всё утепление жилого, 9-го этажа, дальше холодный чердак. В квартире на 9-м этаже холодно зимой + конденсат (очень влажно). Сама крыша не течет, делали ремонт покрытия кровли.
Как правильно и хорошо заново утеплить? со стороны чердака. пенопласт или вата, пленка(пароизоляция, надо или нет), сколько чего и в какой последовательности класть?
Железобетонные плиты пропускают небольшое количество водяного пара, но оно совсем незначительно. Поэтому я бы с пленками вообще не связывался. Далее, сильногорючие материалы (пенопласты) в "общедоступные" помещения я бы не стал укладывать.
Поэтому лучший выбор утеплителя - минвата или стекловата слоем 10-15 см.
А вот дальше вам надо самим посчитать, что вам выгоднее:
или дорогая минвата жесткого типа, накрытая листами фанеры для ходьбы;
или дешевая минвата / рулонная стекловата (ISOVER KT37, KT40), но надо будет соорудить какие-никакие лаги из брусков и накрыть той же фанерой или хотя бы необрезной доской.
Там никто не ходит вообще, высота чердака 60 см, только если ползком, так что на этом моменте можно не останавливаться. Доступа нет на чердак жильцов.
Меня смущает влага в квартире, очевидно из-за разницы температур в квартире и на чердаке, видимо из-за потерявшей свои свойства теплоизоляции (раньше были протечки)
Стены, швы, окно - все ок, именно сверху проблема похоже
Только минплита или другая стекловата . Пенопласт мыши и голуби попортят . И по пожарной безопасности тоже нельзя .Протечки надо на кровле ликвидировать . Хотя приходилось видеть чердаки-тех этажи где был натянута пленка под местом протечки и организован сток собиравшейся воды .
А, ну если 60 см - то вообще всё идеально. Та влага, что у вас сейчас есть - это конденсат ИЗНУТРИ квартиры, собирающийся на холодном перекрытии. Как только вы утеплите - всё просохнет.
Так как никто ходить не будет - я бы постелил 3 слоя минваты по 50 мм мягкого типа и накрыл листами 12 мм фанеры, чтобы, если что, можно было проползти.
evgenygrig написал :
Та влага, что у вас сейчас есть - это конденсат ИЗНУТРИ квартиры, собирающийся на холодном перекрытии. Как только вы утеплите - всё просохнет.
Простите,
мне казалось, что влага в квартире, это из-за того, что перекрытие "жилая теплая квартира- холодный чердак" плохо утеплена и точка росы находится внутри квартиры либо в бетоне близко к квартире. и образуется конденсат и влажно. Или это одно и тоже? Влага все-таки ИЗНУТРИ? Если хорошо утеплить это перекрытие, то тогда куда влага денется, если она ИЗНУТРИ?
Или мы о разном?
Влажно и конденсат в квартире, а не на чердаке.
Об одном, но по-разному.
Вы процесс конденсации описали совершенно правильно. Только 1 уточнение треб-ся: конденсируется на холодной поверхности влага, которая содержится в воздухе ВНУТРИ теплого помещения - она выпадает на поверхность, как роса. Это не влага, которая якобы просочилась сквозь перекрытие. Эту разницу важно понимать, чтобы решать - требуется гидроизоляция поверхности, или нет. В Вашем случае - нет. Достаточно добиться утепления, чтобы темп-ра потолка не падала ниже точки росы - и влага перестанет конденсироваться на нем (именно "конденсироваться на нем", а не "протекать сквозь него"). Влажность воздуха в квартире при этом останется неизменной.
Если Вам кажется, что в квартире избыточно влажно, то с этим надо бороться вентиляцией. При этом тоже можно добиться прекращения выпадения конденсата на потолке даже без его утепления, но за счет сухости воздуха, что не всегда комфортно; и наладить хорошую и удобную вентиляцию может быть сложнее, чем утеплить перекрытие.
меня еще смущает, что конденсат образуется не на потолке, а преимущественно на стене, которая является внешней (выходит наружу) по всей ее высоте и на окнах (стеклопакеты). Так во всех комнатах (т.е. возможно исключается вариант дырки\щели в каком-либо месте фасадной стены).
Это как в анекдоте, вот и проговорились, влажность высокая, вентиляции нет, стены сырые и соответственно холодные. Утеплять потолок, улучшать вентиляцию. Наверно и на окнах конденсат? Это вам в другую тему надо, про утепление и вентиляцию.
mary001 написал :
конденсат образуется не на потолке, а преимущественно на стене, которая является внешней (выходит наружу) по всей ее высоте и на окнах
Ну да, похоже, проблема комплексная. Бороться надо по всем направлениям.
Повысить общий температурный фон в квартире - нарастить отопление. Без этого вентиляцией не стоит заниматься: без достаточного притока тепла при хорошей вентиляции будет не квартира, а морозилка.
Утеплить перекрытие.
Эти две темы достаточно приемлемы с т.з. сложности и стоимости.
Налаживать вентиляцию. Тут заочно ничего не посоветуешь, только на месте смотреть надо. Может оказаться несложно и недорого (обычное регулярное проветривание - при хорошем отоплении прекрасно помогает), может - несложно, но дорого, может - сложно и дорого.
Доброго времени суток . Тоже интересует вопрос утепления чердака , но больше не для зимы а для лета ( температура в квартире до +35 кондиционер не справляется ) думал что от стен нагревается, утеплил пенопластом снаружи все стены , температура упала на пару градусов , но все равно жарко думаю может от потолка нагревается ? на нижних этажах , по стояку температура 27-28.
Дом постройки конца 80-х потолок ж/б плиты , засыпанные 5-10 см шлаком , чердак 80 см в высоту.
Почитал Ваши предложения но уж слишком дорого выходит 15 см ваты (большая площадь).
А если такой вариант убрать шлак , постелить пенопласт, армировочную сетку , армировочный клей а потом это все дело засыпать тем же шлаком .
Den1981, А что так греет в квартире? Сторона солнечная?, окна? Потолок обычно много не добавляет, он и так горячий, весь тёплый воздух обычно под потолком, площадь квартиры? Мощность кондея? Вентиляция? план квартиры относительно сторон света? Ответы на вопросы дадут больше пищи для ответов.
Всем доброго дня суток,у меня тоже вопрос сделал ремонт в квартире, домы было холодно не больше 15 градусов.Заменил батареи на более новые,стало теплее и я срезал трубу которя уходила на чердак и за кольцевал получается в квартире.Но теперь у меня на чердаке все промерзло и сильный конденсат.А в квартире все стены сверху мокрые.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.