Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6447750

Лучше поздно, чем никогда. Оставляю впечатления от монтажа...

Плюсы:

  • Быстрый монтаж (по сравнению со стяжками и префолентой). Просто завёл кабель сбоку, и всё. Можно даже одной рукой.
  • Минимум отверстий в плитах перекрытия (по сравнению с дюбель-хомутами). На 1 подвес ложится до 16 кабелей ВВГ-П 3х1.5 (и до 14 если 3х2.5)
  • Лёгкие доделки-переделки (по сравнению со стяжками). Не нужно дербанить пучок, чтобы добавить кабель. Вытащить лишний кабель тоже можно, во многих случаях даже не откручивая саморез - просто отогнуть лепесток посильнее.

Минусы:

  • Цена: 2000-3000р на крепёж не каждый захочет потратить
  • Кабель болтается и провисает. При любом крепеже он конечно провисает, но здесь провисает сильнее, потому что не получается натягивать. Особенно провисает на поворотах и перехлёстах. По-этому нужно крепить чуть чаще.
  • Разматывать кабель нужно аккуратно - чтобы не перекручивался и не гнулся, иначе провисает и лежит криво. После укладки выпрямить уже будет сложно, по-этому нужно париться и укладывать сразу ровно. Советую использовать приспособление для размотки бухты, типа Диск Здоровья.
  • В результате внешний вид получается не очень. Держится нормально, но сам кабель выглядит немного сопливо, просто потому что лежит свободно.

Ещё такие моменты:

  • Оптимальный шаг между подвесами - 40-50см, больше - уже провисает кабель. Я делал 50см, на поворотах меньше. Провисает слегка, но это не страшно, потому что распредкоробки съедают высоты всяко больше.
  • По крепежу: я использовал 2 вида дюбелей: 6х42 если попал в пустоту, и 6х30 если не попал в пустоту (и соответственно попал в арматуру). Перед монтажом попробовал разные дюбели, лучше всех в пустоте оказались универсальные ораньжевые из Леруа, самые дешёвые. Саморезы - обычные, оцинкованные, 4х40 и 4х50.
  • Шаблон сильно упрощает разметку. Сделать можно из полипропиленовой трубы.
  • Я брал 150 подвесов на 3-х комнатную квартиру, оказалось мало. Лучше взять дополнительно например стяжки, которые пойдут в ход, когда кончатся подвесы.
  • Лучше брать больше одинарных (KB-8) и меньше двойных (KB-16). Двойные подвесы пригождаются только в коридоре, и может быть ещё на кухне, где много кабелей.
  • Можно экономить: где идёт 1 кабель - использовать дюбель-хомуты. Для санузлов и других мелких помещений - стяжки/перфоленту.
  • У меня получился 1 место, где на повороте переворачиваются все кабели (см фото). Лучше подумать заранее, как избегать таких мест (и вообще как делать минимум перехлёстов), может быть даже порисовать линии на бумаге.
  • Кабель лучше укладывать не плашмя, а немного повернув, чтобы он немножко расклинивался между подвесом и потолком.

В целом, вывод такой: прям отлично подходит для коридора, где широкий шлейф кабелей сводится к щиту. Или для кухни, где много линий.
В других местах, где кабелей мало - уже под вопросом: получается дороговато, и по скорости не сильно выигрышней.

Регистрация: 31.10.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 229

Спасибо за отзыв!
Я тоже купил по 50 штук KB8 и KB16, собираюсь в ближайшем будущем смонтировать. Только у меня кабель NYM.

beck написал:
Только у меня кабель NYM.

Лучше купите ВВГнг-LS круглый.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 31.10.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 229

Vadim 161 написал:

beck написал:
Только у меня кабель NYM.

Лучше купите ВВГнг-LS круглый.

Vadim 161, чем лучше? Тоже про пучки вспоминать будете?)

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

beck написал:
чем лучше? Тоже про пучки вспоминать будете?)

тем что он кабель, а российский NYM это не пойми что (но если уже купили, то разумеется ипользуйте)

beck,

Я тоже купил по 50 штук KB8 и KB16, собираюсь в ближайшем будущем смонтировать. Только у меня кабель NYM.

У меня есть опасения, что NYM 3х2.5 не влезет в этот зажим.
NYM 3х1.5 должен влезть без проблем (зажим предназначен именно под него), а вот 3х2.5 уже может и не влезть.
Места между зажимом и потолком - 8-9мм, а у NYM 3х2.5 диаметр может быть больше (если правильно помню - 10-11мм).

Хотя зная наших производителей, изоляция может быть и тоньше, и может даже в самый раз получится.
Так что советую померять диаметр кабеля перед покупкой.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

vdmit11, провисает скорей всего потому, что диаметр кабеля меньше чем может
прижать крепление .

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 31.10.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 229

vdmit11,всегда есть возможность недокрутить крепление к потолку или прикрутить через какие-нибудь дополнительные проставки.
megrad,эта картинка похожа на 3D-модель, а не фотографию. К тому же, тут 35-40 сантиметров между креплениями с круглым NYM провисать не должно ничего. А с плоским ВВГ и еще на пролетах 60 см, конечно, будут провисы.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

beck написал:
с круглым

вот именно, ключевое слово...

beck написал:
эта картинка похожа на 3D-модель

А так

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

От нефиг делать сижу и смотрю на ютубе работу наших харьковских премиум-электриков.
В ролике "Четырёхкомнатная квартира ул. Бекетова" в конце 17-ой минуты вижу металлическую направляющую Kopos в которую вставляются клипсы Kopos (для любителей гнать по потолку широкие потоки кабелей в гофре).
Если кому интересно:

Подскажите, у кого-то был опыт работы со скобами Fisher KB 8/16 и дюбель пистолетом? Если да, какой тип дюбеля применяли и оборудование? Не разбивает ли он эти скобы?
ps
Например у Hilti есть свои скобы X-EKB MX, и у них спец. площадка под дюбель. Ценник у fusher гуманнее.

allex81 написал:
Подскажите, у кого-то был опыт работы со скобами Fisher KB 8/16 и дюбель пистолетом?

Эти скобы не предназначены под пистолет, вот с их сайта: Прижимная скоба KB приспособлена к креплению с помощью либо вставного дюбеля SD, либо гвоздевого дюбеля N6.
Дюбель ClipFix plus SD вставляется вручную в просверленное отверстие. Никаких дополнительных шурупов не требуется.
Гвоздевой дюбель распирается при вбивании гвоздя и удерживается в просверленном отверстии за счет силы трения.

Предстоит разводить электрику в доме Что скажете о ленте для крепления греющих кабелей в качестве монтажной на потолок ? В руках ее не держал. расстояние между ушками 2,5-3 см

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

Devirt, задолбаетесь укладывать.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

Devirt, можно зажать только тонкий провод.

megrad написал:
Devirt, задолбаетесь укладывать.

megrad, ленту ? или провод в нее ? какое неудобство может ожидать ?

C2h5-OH написал:
Devirt, можно зажать только тонкий провод.

C2h5-OH, мне кажется влезет. У меня кусок есть греющего. Он потолще чем ввг 3х2,5 точно.

Жаль конечно если не подходит. Хотелось сделать красиво, ровно как на картинках) Но на одни стяжки стремно после рассказов в этой теме..В гофру - ради только ровных линий не хочется переплачивать. Я вообще ее что-то недолюбливаю)

Devirt написал:
Но на одни стяжки стремно после рассказов в этой теме

А что с ними не так? За последние 20 лет ни одного нарекания на стяжки не припомню.

Radio написал:

Devirt написал:
Но на одни стяжки стремно после рассказов в этой теме

А что с ними не так? За последние 20 лет ни одного нарекания на стяжки не припомню.

Radio,

да где-то тут и прочел, может даже в этой теме. Что со временем становятся хрупкими и могут лопнуть.
раз уж зашла о них речь. Подскажите какие дюбеля брать под хомут. 6 или 8, самый ходовой размер стяжки и может производителя. Если такие у нас в Минске найдутся. Я дюбеля для фасада искал хорошие неделю. Кругом одно вторсырье. Предполагаю, что такая же картина может быть и с другими вещами)

Devirt,

со временем становятся хрупкими и могут лопнуть.

На улице, под воздействием ультрафиолета. В помещениях проблемы не выявлены.

Devirt написал:
Что со временем становятся хрупкими и могут лопнуть.
раз уж зашла о них речь

так оно и есть
при пониженной влажности стяжки становятся хрупкими и никак не стяжками, а просто их имитацией

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Да че уж там . Даёшь сиповскую ленту из нержавейки пристреляную пороховым дюбельником и стянутую "мясорубкой"

Devirt написал:
У меня кусок есть греющего. Он потолще чем ввг 3х2,5 точно.

значит ВВГ не очень...

dokar написал:
. Даёшь сиповскую ленту из нержавейки пристреляную пороховым дюбельником и стянутую "мясорубкой"

можно и тканую, и газовый пистолет.
Правда с тканой - при пожаре все попадает. Если гкл потолок - не критично, если натяжной - то не гуд

Devirt написал:
где-то тут и прочел, может даже в этой теме. Что со временем становятся хрупкими и могут лопнуть.

Можно уточнить, с каким именно временем? 20 лет - это много или мало? Надо подождать еще 30-40, чтобы был шанс увидеть их лопнутыми?

Devirt написал:
Что со временем становятся хрупкими и могут лопнуть.
раз уж зашла о них речь.

сделайте на проволочных и не парьтесь, если боитесь

BV написал:
сделайте на проволочных

Это как надо сделать? Насверлить много-много дырочек в бетоне, настрогать деревянных чопиков (пластиковые нельзя они со временем становятся хрупкими), назабивать их, назакручивать шурупов, и к каждому подвязать проволочку? Будет хорошо?

Radio,
Клин анкером

каждую проволочку .
Сам ты - чопик. )))

Radio написал:
Насверлить много-много дырочек в бетоне,

А под стяжки надо сврлить дырочек много-много меньше?
К слову - на перфоленту дырочек надо меньше, да и на проволоку - также

Radio написал:
настрогать деревянных чопиков

шутки-шутками, а у нас в офисе как-то сдуло половину армстронга на пол открывшейся сквозняком фрамугой - долбодятлы закрепили на деревянных чепиках

BV написал:
А под стяжки надо сврлить дырочек много-много меньше?

Вообще ни одной не надо.

BV написал:
долбодятлы закрепили на деревянных чепиках

Главное, что не на пластиковых!

Radio написал:
Вообще ни одной не надо.

пистолетом можно и перфоленту пристрелить...
Но не у всех делающих ремонт самостоятельно он есть.

BV, в перфоленте на потолке тоже не очень много смысла. Вообще, все эти изобретения велосипедов - они ведь от не слишком далекого ума происходят, чем зело и смущают.

Radio написал:
BV, в перфоленте на потолке тоже не очень много смысла. Вообще, все эти изобретения велосипедов - они ведь от не слишком далекого ума происходят, чем зело и смущают.

Radio, большой ум дается в нагрузку к каждой упаковке стяжек?

Понятно. А такие используются ? например где одна-две линии

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

Devirt, используется всё что под рукой и возможностью достать.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

OBO Bettermann было, не?
На выбор, пластик дешевле, металл надежней.

FastOn Electric написал:
OBO Bettermann было, не?
На выбор, пластик дешевле, металл надежней.

FastOn Electric,
а зачем хохляцкие ссылки втюхивать?
все в России есть и на русском языке

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

ZooZoo, Какую нашел, такую и втюхал.
По существу есть что сказать?

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

К стати, у ОВО и кабельные клипсы дешевле, чем у остальных производителей.

FastOn Electric написал:
Какую нашел, такую и втюхал.

так нужно не втюхивать то, что случайно попалось
а вдумчиво выкладывать ссылки
это весьма по-существу, тем более, что беттерманн давным-давно все знают и америк Вы никак не открыли
андерстэнд?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 06.12.2021 Северодонецк Сообщений: 100

ZooZoo, Вот как раз вдумчиво втюхивал.
И не первое попавшееся.
Клипсы ОВО давно использую.
В топике спрашивали о групповой прокладке кабелей, чтобы можно было добавлять кабели и было недорого.
Этим условиям и соответствует серия grip пластик.
Understand?
Или опять что-то не так?

FastOn Electric написал:
ZooZoo, Вот как раз вдумчиво втюхивал.
И не первое попавшееся.
Клипсы ОВО давно использую.
В топике спрашивали о групповой прокладке кабелей, чтобы можно было добавлять кабели и было недорого.
Этим условиям и соответствует серия grip пластик.
Understand?
Или опять что-то не так?

FastOn Electric,
еще раз для тех, кто в танке:
сайт русскоязычный, находится в России, поэтому не нужно давать хохляцкие ссылки, если вы вдумчиво их пОстите
зы. если я не сильно ошибаюсь, то вы и в НГ какую-то картинку на мове выложили (нафига ?)
если вам неймется - идите на тематический сайт, где общаются на мове, и ваша ссылка (выше) будет там воспринята на "ура"
андерстэнд? или еще раз повторить?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

ZooZoo, Вы не правы.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
ZooZoo, Вы не правы.

megrad,
это Ваше сообщение о чем? что конкретно хотели сказать?
если что-то конкретно по-сути, то говорите, но воду не лейте
или к модераторам

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

ZooZoo, у него открылся сайт, в том месте где находится, именно в этом виде, и он просто скопировал ссылку, ничего криминального в этом нет, кому надо перейдут на нужный язык, а кому нет просто пройдут мимо, зачем разводить истерику на пустом месте...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15829

юра Т написал:
а кому нет просто пройдут мимо

Товарич не понимает

ZooZoo написал:
это Ваше сообщение о чем? что конкретно хотели сказать?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

юра Т, ЗооЗоо прав.