Прошу поддержать меня в споре. Или вопрос о том, почему на стояке нельзя кран....

Господа!
возник вопрос. А когда мне будут стояк болгаркой пилить, от искр металлопласт не может повредиться?

Равшан написал :
А если идет подмес воды в этом якобы конечном потребителе-смесителе и горячая передавливает холодную и идет в холодную трубу-тогда будут дырки в стальных стояках.

Сколько её там этой воды утечет? Ну неделя... ну две.... сколько население выдержит до линчевания сантехников из ДЭЗа?

Равшан написал :
Хотя они и без подмеса от применения меди могут быть.

Это как? Подробнее?

Равшан написал :
Про отопление вообще молчу.Исправить медь на стальных стояках на отоплении можно молотком по пальцам монтажнику.

Прежде чем браться за молоток стоит почитать СП по применению медных труб, в котором разрешено применение медных труб, если вода в отоплении не богата кислородом и используются латунные переходы.
В подавляющем большинстве случаев эти два "если" выполняются....

Так что Вам в данном случае лучше действительно молчать, чем продолжать нести чушь

Peterjela написал :
И к тому же массы покупают именно Al-батареи,
как самые дешевые.

Не факт. Дома сдаются со стальными конвекторами, или панельными радиаторами. Ну а "массы", покупающие алюминий и так сами себя накажут, если водичка в отоплении имеет щелочную реакцию....

Равшан написал :
А если идет подмес воды

Чтобы не было подмеса надо ставить после счетчиков ОК (обратные клапаны).

Равшан написал :
Про отопление вообще молчу.

Касательно отопления, соглашусь, - использовать медь не подумав, конечно нельзя.
Ведь там-то идет речь о кругообороте теплоносителя! И к тому же массы покупают именно Al-батареи,
как самые дешевые. А Сu и Al, общеизвестно, в "товарищах" не состоят.
Но замечу, медная ГП к СБ или мойке (то что обсуждалось) никоим боком не связана с отоплением.

Peterjela написал :
Ну задали вы вопрос в одной из веток - "не опасно ли ставить Сu при наличии стальных стояков?"
Получили ответ касательно замены ГП - НЕТ, НЕ ОПАСНО, ТАКОГО НЕ ПРОИСХОДИТ

А если идет подмес воды в этом якобы конечном потребителе-смесителе и горячая передавливает холодную и идет в холодную трубу-тогда будут дырки в стальных стояках.Хотя они и без подмеса от применения меди могут быть.Про отопление вообще молчу.Исправить медь на стальных стояках на отоплении можно молотком по пальцам монтажнику.

Равшан написал :
Этот прием демагогии называется "подмена" или "передергивание"

ИМХО, это именно то, чем вы и занимаетесь на форуме. Точнее - троллинг.
Ну задали вы вопрос в одной из веток - "не опасно ли ставить Сu при наличии стальных стояков?"
Получили ответ касательно замены ГП - НЕТ, НЕ ОПАСНО, ТАКОГО НЕ ПРОИСХОДИТ:

Peterjela написал :
Равшан, если у тебя тупиковая разводка-нет проблем.
Вот "в разрыв" медь ставить нехорошо.
(хотя имею 30-летний опыт наблюдения за системой (оцинковка-ГК с медным теплообменником-оцинковка - и "скорлупы" нигде не получилось,

Ну и не пора ли успокоиться?! А то прямо как попугай - "скорлупа, скорлупа" - вы ж этими "ужасами" и вводите людей в заблуждение. А на ветку к "медникам" прийти или стесняетесь или боитесь что-ли
я ж вам дал сс) - точки над "и" для себя там и расставили бы.

vlkam написал :
Стандартная ситуация с ЖЕКом. А случись что они все спихнут на Вас скорее всего

Это как? Стояки же общедомовое имущество.....

BV написал :
как раз весьма пассивные оксиды

Ну, оксиды переходных металлов - один из компонентов как раз электрохимических (и прочих) катализаторов. И их наличие очень даже может влиять на электродные потенциалы. Несмотря на то, что они пассивные. Палладий и прочие платиноиды ещё пассивнее, а как катализаторы - высший сорт, и на потенциалы влияют дай Боже.

Иван И написал :
к сожалению, все делалось "по договоренности"... как думаете, чего делать в таком случае?

Стандартная ситуация с ЖЕКом. А случись что они все спихнут на Вас скорее всего

BV написал :
речь о некачественной нержавейке не идёт?

Ну да типо того "цыганского золота" от которого зеленеют пальцы.

Равшан написал :
От безымянной низкокачественной силуминовой гофрированной "не стали"

Вы бы прежде чем эту ересь писать нашли бы кусок силуминовой гофры (сильно сомневаюсь, что Вам это удастся) и поgробовали её согнуть...

Равшан написал :
,"поддельной типа нержавейки" и "не нержавейки" с тонкими гниющими стенками

То есть обычной стали, речь о некачественной нержавейке не идёт?

BV написал :
Давайте поконкретнее - что такое есть "высококачественная нержа"?
Какая у неё марка? Чем отличается от низкокачественной нержи?

От безымянной низкокачественной силуминовой гофрированной "не стали" ,"поддельной типа нержавейки" и "не нержавейки" с тонкими гниющими стенками и без сертификата,которую продают типо в продуктовых супермаркетах и в ларьках на автовокзалах отличается здорово.
Кофулсо 304 нержавейка толщина 0,3 мм.
Майбах Гофрированная труба из нержавеющей стали марки 1.4404 (ГОСТ 03Х17Н14М3) сталь аустенитная не закаливаемая с низким содержанием углерода, обладает особой устойчивостью к межкристалической коррозии.
Содержание легирующих элементов, %
C Mn Si Cr Ni Mo
0,03 2,0 1,0 17,0-19,0 10,0-14,0 2,0-3,0

Равшан написал :
и немецкий Майбес и Ю.Корейская Кофулсо из высококачественной нержи немного разные вещи.

Давайте поконкретнее - что такое есть "высококачественная нержа"?
Какая у неё марка? Чем отличается от низкокачественной нержи?

psnsergey написал :
Нержавейка в обычном состоянии имеет на поверхности самые разнообразные оксиды, достаточно активные электрохимически.

Я почему-то до сих пор считал, что у нержи на поверхности как раз весьма пассивные оксиды, которыми как раз и определяются её основное не ржаветь. Я заблуждался?

"Помимо железа и углерода, нержавеющая сталь содержит . Из них самой важной является хром (Cr). Если сталь содержит его более 12% , вся поверхность покрывается пленкой из оксида хрома. Эта пленка "пассивна", стойка к большинству воздействий и самовосстанавливается в присутствии кислорода." Здесь ошибка?

Peterjela написал :
Я ж и написал "КИТАЙСКИЕ сильфоны" - какие ложные представления? В супермаркетах они в основном и продаются с ценником "сильфон из нержавеющей стали..." и 90% публики именно такие сильфоны и покупает. И сведения о рекламациях публике, ИМХО, только полезны.

Можно продолжать бесконечно "китайские гнущиеся тупые ножи","китайские батарейки",китайский абибас","китайский силумин,под видом нержавейки и латуни"...А от колец из "цыганского золота" пальцы зеленеют,но это не говорит о том,что золото плохой металл.
Этот прием демагогии называется "подмена" или "передергивание".Китайский тонкостенный силумин и немецкий Майбес и Ю.Корейская Кофулсо из высококачественной нержи немного разные вещи.
Вы это понимаете и тем ни менее "вешаете лапшу на уши" аудитории форума.

BV написал :
таблица - утка?

И да, и нет. Нержавейка в обычном состоянии имеет на поверхности самые разнообразные оксиды, достаточно активные электрохимически. Отсюда всякие измеренные разными деятелями с помощью высокоомных приборов фантастические потенциалы. Но реально "погоды" они не делают в том смысле, что не генерируют тока, хоть немного достаточного для какой-то "коррозии" стали и прочего, контактирующего с нержавейкой.
Единственное, чего следует избегать - прямого тесного контакта нержи со сталью (через латунь/бронзу - без проблем совершенно). И то при этом проблемы могут возникнуть не у простой стали, а у самой нержи.

Равшан написал :
Просто не надо формировать ложных представлений о материале у публики

Пафосный у тебя слог.
Я ж и написал "КИТАЙСКИЕ сильфоны" - какие ложные представления? В супермаркетах они в основном и продаются с ценником "сильфон из нержавеющей стали..." и 90% публики именно такие сильфоны и покупает. И сведения о рекламациях публике, ИМХО, только полезны.
Была, кстати на форуме тема "Медь или гофрированная нержавейка" - в целом перевес мнений практиков в сторону Cu:

Peterjela написал :
Похоже на манию

Просто не надо формировать ложных представлений о материале у публики,подменяя его в своих публичных суждениях китайским силумином.Авторитета это Вам не добавляет.

Равшан написал :
Отвлекая внимание от электрогиперактивной мед

Похоже на манию...
Далась тебе эта проклятая медь!
Есть же спец. ветка медная - там был уже?

Peterjela написал :
Равшан, да. 0.15...0,30 мм дает себя знать. Такое часто происходит. Чаще у китайских сильфонов из нержавейки (1-1,5м) возникают свищи на ГВ через 1-1,5 г.эксплуатации.
Особо печальны случаи при использовании нержавейки для газовых плит при значительной длине сильфона. Начинает сифонить одновременно из нескольких мест!

Ну зачем же передергивать и приводить в пример китайский нонейм с тонкими стенками и по факту не из нержавеющей стали,а из какого-то бутора.Нехарашо.
Говорите предметно,т.е.о нормальных производителях и о конкретной марке нержавейки,а не про китайский силуминовый нонейм.
Или всем перестать пользоваться кранами "Онлине" из нерж.стали от 50 евро,когда уважаемый Peterjela приведет в пример китайские шаровые из силумина нонейм?Отвлекая внимание от электрогиперактивной меди,лучше нержи она от этого не станет.
Айяяй!

Peterjela написал :
Особо печальны случаи при использовании нержавейки для газовых плит при значительной длине сильфона. Начинает сифонить одновременно из нескольких мест!

Не надо в эту кучу.... там другое.... часто прогорают от искр касаясь стояка...

psnsergey, то есть вы хотите сказать, что таблица - утка? В принципе можно попробовать измерить потенциал (разность).... Кстати, латунь тоже разная бывает (вымывание цинка - это также 100%)

Равшан, я Вам дал ссылку на таблицу потенциалов.
По поводу морской воды - да, в ней дела обстоят хуже, но статья про общие принципы...
И как вы говорите "какие-то лодочники" сталкиваются с этим явлением чаще и больше...
Жаль, что вы не увидели "зёрна"....

PS Если кому интересно - здесь про коррозию...

Равшан написал :
а может прогнила где-нибудь насквозь?

Равшан, да. 0.15...0,30 мм дает себя знать. Такое часто происходит. Чаще у китайских сильфонов из нержавейки (1-1,5м) возникают свищи на ГВ через 1-1,5 г.эксплуатации.
Особо печальны случаи при использовании нержавейки для газовых плит при значительной длине сильфона. Начинает сифонить одновременно из нескольких мест!

Ну, умоляю всех Вас! Ну не нужно опять про нержавейку! Согласитесь, что это примерно та же тема, какая водка вкуснее, или у какой бабы п"№;да слаще!

Какая водка, какие лекарства, какие продукты - такая и нержавейка. Надеюсь никого не обидел.

BV написал :
Совет, как сделать, чтобы взятка была меньше

Перед работами договориться с сантой о том когда надо отключать стояк. На этот день дать заявку в ДЭЗ, что течет или не держит вводной кран ГВС. Тогда у местного санты будет железная отмазка по поводу выключения стояка и звонков жителей в диспетчерскую. Проверено

Это уж у кого и как фантазия развита! Это и называется творчество в нетрадиционной сфере!

Простите за пошлость (но в ней правда жизни), но как говорила моя бабушка 1898 года рождения, воспитавшая меня "Не садись какать не приготовивши место и туалетную бумагу!".

Мораль. Решите головоломку "Волк, Коза и Капуста". С наименьшими потерями.

Вне конкретных обстоятельств, давать конкретные советы, думаю, неуместно. Каждый решает как ему можется и хочется.

Возможно энергетически сильный вампир решит всё "забесплатно". Много таких примеров перед глазами. Но, думается, что нужно смотреть на пример ЧЕЛОВЕКОВ, а не ГАДОВ!

BV написал :
Выбирайте:

Гляньте в сравнении с медью, и потенциал относительно оцинковки....

PS Тема про аккумуляторы не полностью раскрыта

Прошу заметить: статья называется "нержавейка в морской воде" т.е. в солевом электролите,ну да ладно,что не в концентрированной серной или соляной кислоте.
Сайт не сантехнический,а каких-то лодочников.
На приведенном Вами же сайте:"Rostfrei - немецкое слово нержавеющий. Запомнить просто, его часто пишут на ножах рядом со stainless steel по-английски. Прекрасно сохранившиеся еще со времен войны ножи и изделия rostfrei становятся в последние годы предметом культа и коллекционирования. Причина - превосходное качество металла.
Возьмите в руки нержавеющее лезвие, или блестящий карабинчик, или полированную петлю, даже простой нержавеющий болт, и Вы почувствуете благородство этого металла, которое невозможно сравнить даже с высококачественной оцинковкой.
Нержавеющая сталь - это материал связанный с понятием качества и высокого уровня жизни. Вместе с развитием уровня технологий и благосостоянием людей, растет и потребление изделий из нержавейки."
Интересно протер ли кто-нибудь до дыр кухонную мойку из тонюсенькой нержавейки,а может прогнила где-нибудь насквозь?

BV написал :
Посмотрите нержавейку в ряду активности металлов...

Да утка это. Нержавейка ни сама не корродирует в контакте со сталью, ни служит причиной для коррозии стали. То же - про латунь и бронзу. Это 100%, насчёт других металлов и сплавов не ручаюсь.

BV написал :
Перед работами договориться с сантой о том когда надо отключать стояк. На этот день дать заявку в ДЭЗ, что течет или не держит вводной кран ГВС. Тогда у местного санты будет железная отмазка по поводу выключения стояка и звонков жителей в диспетчерскую. Проверено

+100500 обычный сценарий,который даже сами жековские "мастера" напевают в диспетчерскую по телефону от клиента

Alexzil написал :
Я обычно использую картон асбестовый

мокрый - отлично липнет на стенку....

Inch1964 написал :
Санта за мелкую взятку даже весь дом отключит, и найдет, что соврать своему руководству, почему он отключил весь дом.

Совет, как сделать, чтобы взятка была меньше

Перед работами договориться с сантой о том когда надо отключать стояк. На этот день дать заявку в ДЭЗ, что течет или не держит вводной кран ГВС. Тогда у местного санты будет железная отмазка по поводу выключения стояка и звонков жителей в диспетчерскую. Проверено

Inch1964 написал :
Уверен, что например BV, так же как и мне было бы наоборот полезно, если бы нас снимали на видео.

Мне - нет.
Я не мастер. Вернее - мастер только для себя... Это так... хобби В отношениях с ДЭЗом - заказчик...

Иван И написал :
Господа! Подскажите, пожалуйста: у меня будут отрезать часть стояка с этим краном болгаркой (договорился я что мастер все переделает ), как уберечь плитку и все окружение от летящих огненных опилок трубы? Картон набрызгать водой и им все закрыть в 2 слоя? Или одного хватит? А то не хочется глазурь на плитке попортить да и сжечь чего-то тоже не хорошо.... Чем обычно в таких случаях все закрывают?

Я обычно использую картон асбестовый при газосварке,всё отлично ничего не плавится ,даже уголок пластиковый, но в вашем случае достаточно кусок фанерки,картона,гкл,...вобщем кусок чего либо плотного