Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196
#3499350

Для нормальной работы естественной вентиляции необходимо организовать приток, по разным причинам организовать его через отверстие в наружной стене не получается, но есть возможность организовать с крыши, посему есть несколько вопросов к специалистам:

  1. Возможно ли это в принципе.
  2. Если возможно, то при каких условиях:

    • какая минимальная разница в высотах приточного и вытяжного канала на крыше
    • как вводить приток в квартиру, до уровня потолка, т.е. на одном уровне с вытяжным каналом или опускать как можно ниже
    • какое минимальное расстояние по горизонтали между каналами на крыше для предотвращения подсоса удаляемого из помещения воздуха
      -какие могут возникнуть скрытые проблемы и дополнительные сложности на этом пути?

    Квартира на 5 этаже, дом 5 этажей + мансарда + чердак отапливаемый ( вехний розлив отопления трубы идут по чердаку) вентканалы выходят прямо на крышу. Ориентировочно высота от потолка в квартире до крыши 6-7 м. Вытяжные каналы индивидуальные.
    Периодически возникающий эффект обратной тяги в дымоходе газовой колонки говорит о условной работоспособности такой схемы (на мой взгляд)

Опускать до самого пола, труба в теплоизоляции от начала до конца, разница в высоте максимальная либо механическое побуждение. Но в вашей ситуации проще всего механическая приточка с забором воздуха из чердачного помещения. Правда летом она будет не рабочая из за температуры на чердаке.

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 491

Каков диаметр приточного отверстия?

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

veterburg написал :
Каков диаметр приточного отверстия?

Труба диаметром 130 мм.

Medtech написал :
Но в вашей ситуации проще всего механическая приточка с забором воздуха из чердачного помещения. Правда летом она будет не рабочая из за температуры на чердаке.

Забор воздуха планируется не с чердачного помещения а с улицы, с крыши. Конечно механическая приточка самый беспроблемный вариант в плане обеспечения поступления воздуха, но есть проблемы с обслуживанием, возможный шум, вибрация и т.д. Вентилятор надо ставить на крыше это тоже не очень удобно, поэтому хочется организовать естественную

Законы природы не подчиняются желаниям не подкреплённым материальными и энергетическими затратами. Без механического побуждения или дополнительного подогрева отходящего воздуха или перепада высоты выхлопа и забора от 3 метров циркуляции не получится. Но за ваши деньги любой каприз, озвучьте бюджет который вы готовы потратить на этот проект?

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Medtech написал :
Без механического побуждения или дополнительного подогрева отходящего воздуха или перепада высоты выхлопа и забора от 3 метров циркуляции не получится

Перепад высот в 3 метра где? только на крыше или суммарно,? например 1,5-2 м на крыше и 1,5-2 м в квартире.
И попутно еще вопрос, если при моих условиях организовать естественную циркуляцию сложно, то как должен быть расположен канал притока ( относительно каналов вытяжки на крыше и в квартире) чтобы при включении механических вытяжек (кухня, туалет), включении газовой колонки, опрокидывание тяги ( подсос) происходил только в канале предназначенном на приток? Ведь при работе мех. вытяжки приток по любому откуда либо будет, необходимо организовать его из нужного канала.

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

WITUZ написал :
Периодически возникающий эффект обратной тяги в дымоходе газовой колонки

WITUZ написал :
при включении механических вытяжек (кухня, туалет), включении газовой колонки

К Вам газовщики заходят иногда ? При наличии газовой колонки , вентиляторы на вентканалах и вытяжка над плитой категорически запрещены ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

WITUZ написал :
Труба диаметром 130 мм.

В каком из помещений она будет выходить ???

WITUZ написал :
Конечно механическая приточка самый беспроблемный вариант в плане обеспечения поступления воздуха, но есть проблемы с обслуживанием, возможный шум, вибрация и т.д.

А если вентилятор на чердаке поставить, все остальное в квартире ......

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Ким написал :
В каком из помещений она будет выходить ???

Приток будет в гостиной, она смежная с кухней но по коридору с тремя попоротами метров 7-8 мимо туалета с ванной.

Ким написал :
А если вентилятор на чердаке поставить, все остальное в квартире ..

Это свмый не желательный вариант но если ничего не получится с естественной циркуляцией то придется .

Glasser написал :
При наличии газовой колонки , вентиляторы на вентканалах и вытяжка над плитой категорически запрещены ..

Это понятно, вытяжка при работащей колонке не включается, а для нормального функционирования колонки и заморачиваюсь с притоком

Кстати обратил внимание что при наступлении холодов с ветерком идет устойчивая обратная тяга из газовой колонки ( правда при розжиге колонки нормальная тяга восстанавливается) следовательно приток с крыши в этом случае работает, но к сожалению не из того канала.

Колонка с автоматическим розжигом? Вентиляционные отверстия в каких местах квартиры ещё присутствуют? Как с тягой там? Фото крыши дома, общее фото дома.

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 491

WITUZ написал :
Труба диаметром 130 мм.

Что мешает расположить заборное отверстие на стене?
Для этого даже согласие КГА, как правило, не требуется, поскольку диаметр не превышает 150 мм.

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Medtech написал :
Колонка с автоматическим розжигом? Вентиляционные отверстия в каких местах квартиры ещё присутствуют? Как с тягой там? Фото крыши дома, общее фото дома.

Да, колонка с автоматическим розжигом. Вентканал в ванной 120 мм, газовая колонка120 мм , вентиляция на кухне 100мм и кухонная вытяжка 120 мм ну и собственно вентканал в гостинной 130 мм который планируется приспособить для притока. Фото крыши нет, но по расположению каналов на крыше относительно друг друга картина следущая -
Слитно поперек кровли в один ряд, расположены ступенчато 3 вентблоках на 7-8 каналов инакрыты жестяным грибком, в один блок выходит вентиляция ванной ( он самый высокий ближе к коньку) в соседний дымоход колонки он ниже, приблизительно на 0,5-0,7м и в следущий вентблок, он еще ниже ,вентиляция кухни. все блоки выше конька крыши, может только крайний блок он близко к краю крыши не выше конька, а на одном уровне. Этот ряд вентблоков перпендикулярно почти примыкает к шахте лифта 2х2 м она на 1 м выше этих вентблоков и находится практически на коньке крыши
Канал для притока в метре за этими вентблоками ближе к краю крыши он самый низкий высотой всего 0,5 м и также за вентблоками на той же оси что и канал для притока, такой же высоты но на растоянии 1,7-2 м от него и почти на краю крыши канал для кухонной механической вытяжки. Не знаю понятно ло все обрисовал?
По поводу тяги - сейчас у дымохода ощутимая стабильная обратная тяга (работает на приток), чувствуется рукой, конденсата нет, но достаточно
прохладный воздух ощущается хорошо. При розжиге колонки тяга нормализуется, но при сильном ветре все равно возникают периодические выбросы газа даже при открытой балконной двери кухни.
Во всех остальных каналах есть небольшая тяга но слабая, видно только по отклонению пламени зажигалки,также и в канале планируемом на приток.
Вот теперь необходимо решить задачу как получить обратную тягу в нужном канале.
Интуиция подсказывает что надо удлинить канал в ванной и особенно дымоход и оснастить их дефлекторами, при появлении нормальной тяги возможно опрокинется тяга в нужном мне канале. Если нет то придется заморачиваться с мех.притоком.

veterburg написал :
Что мешает расположить заборное отверстие на стене?

ремонт закончен, фасад весь в лепнине ( больше некуда выводить) при бурении отвестия думаю что пол стены обвалится, дому 200 лет

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 491

WITUZ написал :
ремонт закончен, фасад весь в лепнине ( больше некуда выводить) при бурении отвестия думаю что пол стены обвалится, дому 200 лет

Что ж это за ремонт был, если от отверстия 130 обвалится полстены?
Нам недавно пришлось буриться под три установки .
Ленинский пр., "сталинский дом".
Фасад облицован полой плиткой, местами отваливающейся либо отвалившейся, частично замененной.

После бурения шести отверстий d100 мм ни одна "наша" плитка не шевельнулась.
Бурили изнутри.

Дотянуть приточный канал из окна/форточки/пробурить, подъезда до входной двери, поставить вентилятор? поставить подогрев? Вариантов получения притока много. Вся квартира на фасад выходит? План этажа дайте посмотреть. Теплоизолировать и опустить до пола канал в гостинной. Прочистить дымоходный канал. Утеплить дымоходный канал на чердаке обвязать минеральной ватой, пристрелить на грибки, канал холодный и опрокидывается. Фото чердака, фото своих каналов на чердаке. Фото очень много даёт для понимания. лучше 1 раз увидеть. В гостинной убавить отопление, двери между помещениями всегда открыты? сделать переточные решётки.