А в идеале я хотел бы вместо первого взять WERA 8600/889-60 TZ Bit-Safe Rapidaptor 057122 в старой упаковке. Но его сняли с производства гады.
Тот первый тоже сняли с производства, но он пока есть в одном американском магазине. Хотя может и стоит взять у нас этот понравившийся. Пока есть еще по складам.
SB3 написал: ezh, ну вот первый почему не хотите, в чем вы его подозреваете?)
SB3, я его ни в чем не подозреваю. Я абсолютно уверен. Что он всего на 30 бит, а занимает место как коробка на 60 бит. И еще другого формата по сравнению с двумя другими коробками, которые я точно буду покупать
Тут вот еще вспомнилось, что не смог найти коробочку под сверла в навал.
Нужно что-то типа такого, с крепкой застежкой и из крепкого пластика. Посоветуйте?
ezh написал:
Возможно, кому-то качество бит не понравится. Они же в нем без зон деформации и прочей новомодности
А как наличие торсионных зон связано с качеством бит? Они просто для разных целей. Для импактов - торсионные биты, для обычных шуриков и отверток - стандартные.
Не хочется тему в барахолку превращать,больше не буду,последнее предложение.Могу такой органайзер махнуть на биты,но уже штуки на 4.Вессел тоже пойдёт,если чего.
ezh написал:
по возможности чтоб комплектные биты в них были приемлемого качества
Вам работать ?
Купите GROSS , пока есть . На многое хватит . Просто и без излишеств . И очень не дорого .
sneg.tula написал:
А как наличие торсионных зон связано с качеством бит
Очень связано . Деволтовские , например , под импакт , - очень живучи .
И под отвертку с битодержателями и под шурик и под импакт .
Только с размерами бяда.
В основном PH2 и звездочки .
Или в леруа ихние дексел , которые торсион . Размеры -все . Докупить можно . Ничего такие . Мне нравится .
Коробочки вторичны .
В барахолке можно докупить площадки под них .
доминик написал:
Очень дорого.Неоправданно дорого.Вы покупаете 3 очень дорогие позиции.Сложите их вместе-и это получится месячная зарплата в регионах.
А так ли они необходимы.
Особых претензий у меня нет к Вере,кроме ценовых.Особенно по отвёрткам.По качеству,они ну в самом хорошем случае ,не лучше Вихи,а по цене дороже.От долгой работы Верой,натирается рука.Выпуклый ободок посередине,зачем такой выступ сделали.
Вот и я за это. Что WERA не так уж и хороша с точки зрения эргономики. Я сам себе в своё время горсть таких отвёрток взял, только из-за того, что они стоили по 50-100 рублей. Причём часть производства Чехия, часть Германия вроде. Если были бы по одной цене Wiha и Wera, то Wera не была бы куплена. А ободок выпуклый посередине, это верх эргономики с точки зрения маркетолухов WERA.
доминик написал:
Пистолетная ручка-ещё куда не шло.Это силовая отвёртка,которая позволяет увеличить момент силы затягивания,в отличии от обыкновенной ручки.
Так и есть.
0rthodox написал:
"много хороших ходовых бит" можно взять в виде набора Metabo 71
А Вы отзывы читали или сами пользовались таким набором?
доминик написал:
А китайский 1396200 видел кто?
Взять что ли на посмотреть?
Класс. Китайцы молодцы
Доминик, ни в коем случае ты не превращаешь тему в барахолку. Тут практические рекомендации вкупе с быстрыми ответами, советами и помощью. Так что я ни разу ещё не говорил, что мою тему превратили во что-то непонятное. Оперативная и грамотная рекомендация, это ценно!
Товарищи, сделаны первые шаги в попытке упорядочить тему в виде каталога. Как мне его выложить сюда?
угу написал:
В барахолке можно докупить площадки под них .
Покажите что-нибудь похожее на те Веры?
ezh,
Вот например -
Размер головок только не метрический .
По мне - все эти держалки бит - не очень удобны . Из вихи - в открытом положении биты просто сыпятся . Деволт - ну есть и есть . биты почти вечны , хотя Марат их ломал , но я и работаю меньше его ,однозначно . Только что в руках приятно подержать ) .
Самая удобная коробочка - та , которую Доминик подогнал вместе с верой битодержателем -импактом .
Компактная , прочная , с хорошими защелками .
А под сверла - в Ашане пенал , руб 15 . Мне удобно ).
угу написал:
Компактная , прочная , с хорошими защелками
Самая удобная(ИМХО)-резиновая.Попробуйте из любой достать биту в перчаткеНа резиновую надавил с боков-биты встали веером,доставай любую.
Все эти красивые коробочки хороши для хранения,для работы не айс.
Повторю-ИМХО
угу написал:
Компактная , прочная , с хорошими защелками
Самая удобная(ИМХО)-резиновая.Попробуйте из любой достать биту в перчаткеНа резиновую надавил с боков-биты встали веером,доставай любую.
Все эти красивые коробочки хороши для хранения,для работы не айс.
Повторю-ИМХО
Али-баба,
Где такое живет ? Хочу такую ).
Ни разу не видел ..
Я со следующей оказией,попробую найти и передать.На даче где-то должны ещё быть.Я не люблю эти коробочки.От других Веровских наборов,выкинул с десяток коробочек.
Али-баба написал:
Все эти красивые коробочки хороши для хранения,для работы не айс.
Тот который я щёлкал первый,там клипса на пояс.Если бы её не было-то да-беспонтовая фигня была бы.
Али-баба написал:
Самая удобная(ИМХО)-резиновая.Попробуйте из любой достать биту в перчаткеНа резиновую надавил с боков-биты встали веером,доставай любую.
Ну где-нибудь на холоде,тоже не айс резина.
Тогда уж в вспененной фигне хранить,как в ложементе.
Я со следующей оказией,попробую найти и передать.На даче где-то должны ещё быть.Я не люблю эти коробочки.От других Веровских наборов,выкинул с десяток коробочек.
Али-баба написал:
Все эти красивые коробочки хороши для хранения,для работы не айс.
Тот который я щёлкал первый,там клипса на пояс.Если бы её не было-то да-беспонтовая фигня была бы.
Али-баба написал:
Самая удобная(ИМХО)-резиновая.Попробуйте из любой достать биту в перчаткеНа резиновую надавил с боков-биты встали веером,доставай любую.
Ну где-нибудь на холоде,тоже не айс резина.
Тогда уж в вспененной фигне хранить,как в ложементе.
Может я и не прав , но все что с надписью хитачи -здесь , в России , я б не брал . Биты , скорее всего , пластилиновые . Ну и коробочка - гремучая и ломучая ).Как и все , что я видел у хитачи тут .
Кстати, про китайцев.
Был просто в шоке от качества в хорошем смысле этого слова
Очень качественная и приятная накатка, равномерно сходящийся цанговый патрон, очень качественное покрытие (так и не понял, покраска или анодирование). Супер!
Мне эта штука часто пригождается в ковырянии детских игрушек, сверлении ремешков для часов.
угу, У Hitachi очень хорошие раскладки в наборах ( свои 1200 руб отработал давно , заменил биты только )
биты тут китайские , но головки ударные и наборчик очень сбалансированный для домашних нужд с компактный кейсом ( под ложиментом расположить можно биты дополнительно например длинные ).И Hitachi комплектуется частично битами у Wiha - полно их бит как в наборах , так и в блистерах по 3 шт , если загляните в соответствующую тему про крепеж- эту информацию узнал с форума и закупился на долгие годы вперед
Nemez написал: угу, У Hitachi очень хорошие раскладки в наборах ( свои 1200 руб отработал давно , заменил биты только )
биты тут китайские , но головки ударные и наборчик очень сбалансированный для домашних нужд с компактный кейсом ( под ложиментом расположить можно биты дополнительно например длинные ).И Hitachi комплектуется частично битами у Wiha - полно их бит как в наборах , так и в блистерах по 3 шт , если загляните в соответствующую тему про крепеж- эту информацию узнал с форума и закупился на долгие годы вперед
Не тешьте себя сознанием того, что вы купили оригинал за копейки). Из Китая продукция может уходить с любым made in... , с любым Потом это тащится в Европу, пошлины на европейский товар меньше, делаются сертификаты made in ... и ввозится сюда)
Набор выше который , стоит примерно как два ( ну может 4) оригинальных стержня тут).
Вы верите в такие чудеса? Я - нет).
arsenii1111, Спасибо за попытку все как-то систематизировать. Таблица типов винтов вещь однозначно полезная, хотя некоторых из них я в дикой природе и не видел, но я и не профессионал. Поскольку обсуждать пока можно только ШГИ, то с них и начнем. Все нижеизложенное ИМХО, но по-другому тут быть и не может.
Я бы разделил производителей ШГИ на 3 группы
1) Высокий уровень качества - книпекс, нвс (бокорезы, пассатижи мне не нравятся их, ибо люфтят), гедоре, бако (старое точно, за новое не скажу), виха (тут спорно, может это и группа 2)
2) Среднее - джоники, орбис, стенли.
3) Все остальное.
Спорный момент по книпексу в сравнении 01 06 190 и 02 06 180, первый ни разу не имеет преимущества над вторым, разница закалки режущих кромок у них 1 HRC - почти ни о чем, губки 01-х да, покрепче, но заминаются и они на каленом саморезе, к примеру, а вот смещенный шарнир у 02-х, который облегчает работу и увеличивает усилие при перекусывании/зажатии почему-то не упомянут. Плюс зажать что-то тонкое 01- ми не выйдет, т.к. губки у них не смыкаются плотно, пока новые. Так что выбор между 01-ми и 02-ми есть и еще какой.
Длинногубцы тоже подбираются по задачам, если, например, глубокого щита/серверной стойки нет, то и 200-е не нужны, только 160-е. Прямые/утки вопрос личных предпочтений.
Еще спорный момент по размерам переставных клещей. Как по мне, тут надо разделить их по задачам, я вот, например, не представляю зачем 86...300 дома, ими никуда не подлезешь, 180-е делают 99% всей работы. То же самое по 87 м. 250-е для дома оптимальны, на мой взгляд, 300-е избыточны. Гараж дело другое.
В общем, думаю, что неплохо бы еще добавить, что для чего лучше применять из инструмента в эту таблицу. Так новичку будет легче ориентироваться в том, что ему надо брать.
arsenii1111 написал:
Смотрим, обсуждаем, вносим изменения в каталог.
Получается некоторый переизбыток технической информации из скринов с каталогов и недостаток информации человеческим языком для новичков из серии "для чего это нужно".
Техническую информацию всегда можно посмотреть по артикулу в каталоге производителя.
Поэтому, на мой взгляд, для понимания, какой инструмент полезно купить, нужен не каталог книпекса с краткими дополнительными комментариями (чем сейчас является представленный документ), а меньше детальной информации, и больше объяснений для чего тот или иной ШГИ можно использовать. С одной-двумя картинками на каждый и типичными способами применения.
Syrus написал:
Спорный момент по книпексу в сравнении 01 06 190 и 02 06 180, первый ни разу не имеет преимущества над вторым, разница закалки режущих кромок у них 1 HRC - почти ни о чем, губки 01-х да, покрепче, но заминаются и они на каленом саморезе, к примеру, а вот смещенный шарнир у 02-х, который облегчает работу и увеличивает усилие при перекусывании/зажатии почему-то не упомянут. Плюс зажать что-то тонкое 01- ми не выйдет, т.к. губки у них не смыкаются плотно, пока новые. Так что выбор между 01-ми и 02-ми есть и еще какой.
Позволю не согласиться.
Разница в тех. хар.-да минимальна,но на деле,там,ну нельзя сказать,что пропасть,но такое ощущение,что исходная сталь другая.0106... ощутимо крепче.И не забываем про закалку губок.Поэтому выбор в пользу 0106 более предпочтителен.Но!Я бы порекомендовал две таблицы составить.Одна-это лучшее,вторая-это оптимальное по цене-качеству.И вот тут,0202 ,с их ценником,могут вполне появиться.
Syrus написал:
Еще спорный момент по размерам переставных клещей. Как по мне, тут надо разделить их по задачам, я вот, например, не представляю зачем 86...300 дома, ими никуда не подлезешь, 180-е делают 99% всей работы. То же самое по 87 м. 250-е для дома оптимальны, на мой взгляд, 300-е избыточны.
Вот тут частично согласен.Сначала надо брать 180.Но это в целом как вариант.180,с возможностью взять потом 300 мм.Просто многие начинают с 250 мм и в итоге,либо остаются с ним одним,либо докупают 300 и 180,либо просто 180 ещё берут.Сочетание 180+300/потом/,выглядит более рационально,нежели 250+180/потом/.На мой взгляд.
Syrus написал:
В общем, думаю, что неплохо бы еще добавить, что для чего лучше применять из инструмента в эту таблицу.
Можно,но это уже объёмно выйдет.Если только в общих чертах.Просто тут полно рукастых,и кто-то из 86ого обжимник сделает,кто-то орехи будет колоть,кто-то сточит,и сделает съёмник какой-нибудь,а-ля колибри.В итоге,это ещё больше загадит мозг новичку,и без того припухший от цен и вариантов выбора. А так,в принципе можно.
ganushak написал:
Получается некоторый переизбыток технической информации из скринов с каталогов и недостаток информации человеческим языком для новичков из серии "для чего это нужно".
Это может раздуть этот каталог до безобразия.Можно сделать,возможно даже нужно,но не в коем случае,не перегибать.Лучше покороче.Имхо.
А то это выйти может страницы по 3-5 на каждый инструмент,и в итоге,получится ещё одна тема,только от одного лица.
доминик написал:
Позволю не согласиться.
Разница в тех. хар.-да минимальна,но на деле,там,ну нельзя сказать,что пропасть,но такое ощущение,что исходная сталь другая.0106... ощутимо крепче.И не забываем про закалку губок.Поэтому выбор в пользу 0106 более предпочтителен.Но!Я бы порекомендовал две таблицы составить.Одна-это лучшее,вторая-это оптимальное по цене-качеству.И вот тут,0202 ,с их ценником,могут вполне появиться.
Не могу сравнить 0106 с 0202, ибо их у меня нет, но могу сравнить 0106 с 0206, ощущения что там сталь другая у меня не было, а вот ощущение что ее там больше - было
Syrus написал:
Не могу сравнить 0106 с 0202, ибо их у меня нет, но могу сравнить 0106 с 0206, ощущения что там сталь другая у меня не было, а вот ощущение что ее там больше - было
Ну хотя бы разницу в стойкости губок заметили?
Кусал саморез и 0106 и 0202.
На 02ых урон был более ощутимый.
Kall=хоз=Nic, маркировка видна, а синяя юбка в отличие от гросса- силикон).
В отличие от гросса и крафтула не стесняются писать адрес и телефон))
А к тем картинкам добавьте banco, у них есть такие же ключм как слева внизу, да и каролус тоже)
Syrus написал:
Не могу сравнить 0106 с 0202, ибо их у меня нет, но могу сравнить 0106 с 0206, ощущения что там сталь другая у меня не было, а вот ощущение что ее там больше - было
Ну хотя бы разницу в стойкости губок заметили?
Кусал саморез и 0106 и 0202.
На 02ых урон был более ощутимый.
доминик, С этим согласен, губки у 01-х покрепче. Что есть, то есть. Но обычно саморезы кобольтом кусаю или бокорезами, если он мелкий. Удобнее просто...
И разумнее.Но иногда,за неимением или из-за лени.
Мне вот просто интересно было в своё время.Кстати,02ые после этих экспериментов на даче так и остались жить.
SB3 написал:
тут этот Fit в разряде редкостной фигни в целом
С чего бы, ведь он Канадский, и я в него уверовал Параллели не наблюдаются?
Хотелось узнать причины неприязни к отвертке с зеленой ручкой, граф Крафтула укусил?
Kall=хоз=Nic, штрих-код Гросса и не скрывает - Тайвань, а тем британцам не стыдно писать GB - пробейте штрих-код)))
Вдобавок достаточно сравнить ассортимент и специализацию, что бы понять, кто есть кто).
SB3, Я конечно понимаю что, бизнес не может быть честным, и без лоха и жизнь плоха
Но вы пытаетесь форумчанам доказать что земля "круглая", но мы в глубине души знаем .....
Kall=хоз=Nic, да я вам ничего не пытаюсь доказать), т.к. есть продукция за которую возможно комплектовщику не стыдно ставить свою страну происхождения, а есть непонятная контора, которая иногда честно пишет, что тайвань).
И если вы думаете, что это одно и тоже, то Земля - квадратная))).
SB3 написал: Kall=хоз=Nic, да я вам ничего не пытаюсь доказать), т.к. есть продукция за которую возможно комплектовщику не стыдно ставить свою страну происхождения, а есть непонятная контора, которая иногда честно пишет, что тайвань).
И если вы думаете, что это одно и тоже, то Земля - квадратная))).
SB3, На сайте в строке Contact us только форма обратной связи, шо клавиатура у них кончилась?
А вообще низкая Вам признательность, благодаря Вам мы узнали о таком знаменитом бренде в узких кругах Еще и Лазер принес лучи добра, в наше не окрепшее сознанье!
SB3 написал: Kall=хоз=Nic, да я вам ничего не пытаюсь доказать), т.к. есть продукция за которую возможно комплектовщику не стыдно ставить свою страну происхождения, а есть непонятная контора, которая иногда честно пишет, что тайвань).
И если вы думаете, что это одно и тоже, то Земля - квадратная))).
SB3, так покажите мне страну происхождения товара, а не адрес регистрации бренда и адрес сайта.
На сколько я помню происхождение товара начинается со слов Made in ....
Vadim63, понимаете ли в чем дело Где в Европе продается гросс и крафтул - покажите сайт он-лвйн магазина).
И если европейское законодательство позволяет кому-то маркировать произведенную пусть на Тайване продукцию как английскую к примеру, то как минимум говорит о том, что качество этой продукции соответствует всем европейским нормам)
Была к примеру фигня - пневмоинструмент с Тайваня, порядок цен допустим 20Е один вариант, 30Е - другой вариант. Отличия -за 30Е имеет все необходимые сертификаты, за 20-нет. Наши заказывают это - за 20Е через Европу, европейские поставщик говорит "100% предоплата, т.к. если вы откажитесь, то продать в Европе мы его не сможет - просто выкинем на помойку". Поэтому покупая допустим Тайвань ( а что это так - никто не доказал, но можем подозревать ) , на котором стоит GB, можно быть уверенным ,что это не тот Тайвань, которые прошёл к нам через Европу транзитом или напрямую).
И ещё раз, где в Европе продается Гросс и Крафтул, ссылки на магазины, плииз).
Kall=хоз=Nic, Boxo по крайней мере не устраивает выставки в Молдавии
Вот вам Австралия с пожизненной гарантией)
А не как тут - год на "Книпекс" к примеру).
SB3 написал:
можно быть уверенным ,что это не тот Тайвань, которые прошёл к нам через Европу транзитом или напрямую).
Т.е стоит за станком оператор со звучным именем Сладкий Янг, и с одного прута отделяет: это для белых людей, а это для черных? Если взглянуть на глобус мира, то можно увидеть где сосредаточены мировые заводы по производству бит, отверток и трещеточных механизмов.
При чем тут Европа и Гросс с Крафтулом? Ясно же, что это локальные торговые марки. У Вас есть сомнения, что Гросс заказывает часть ШГИ у NWS, а Крафтул заказывал (сейчас уже, видимо нет, остатки распродаются) часть отверток у Felo? Чем обоснованы эти сомнения? Только ценой?
На всех упаковках Крафтула, что я видел, четко написана страна изготовления. Если это Китай или Тайвань, указан полный адрес завода. На немецких или японских (надеюсь, не станете спорить, что ножовки Katran и уровни Crystal сделаны в Японии) написано просто MADE IN ... без указания адреса завода.
Я, как бэ, Крафтул не защищаю, мне истина дорога
SB3 написал:
Поэтому покупая допустим Тайвань ( а что это так - никто не доказал, но можем подозревать ) , на котором стоит GB, можно быть уверенным ,что это не тот Тайвань, которые прошёл к нам через Европу транзитом или напрямую).
Не переводимая игра слов (с) Брилиантовая рука
Вот Тайваньский Тайвань!
...а если уж китайцы такие злые поддельщики, которым пофиг, что писать, что же они на тех же кранах Бугатти стесняются писать MADE IN ITALY? все больше норовят просто ITALY или MODE IN ...
Syrus, А то мы же не корюшка-что бы на поролон вестись Судя по упаковке типа европейских брендов, умолчание страны производства не предусматривает ответственности, а вот если "маде ин " то за это могут и спросить.
Syrus написал:
arsenii1111, Спасибо за попытку все как-то систематизировать.
Теперь мы все здесь ответственны за каталог в назидание будущим потомкам. Блин, как будто Kall=хоз=Nic за меня сказал
Syrus написал:
Таблица типов винтов вещь однозначно полезная, хотя некоторых из них я в дикой природе и не видел, но я и не профессионал.
Все таблицы и прочая информация в процессе разработки, так что говорите, не стесняйтесь.
Syrus написал:
1) Высокий уровень качества - книпекс, нвс (бокорезы, пассатижи мне не нравятся их, ибо люфтят), гедоре, бако (старое точно, за новое не скажу), виха (тут спорно, может это и группа 2)
При относительно одинаковой цене, нет смысла писать десяток производителей. Указан лучший, с выбором по модели. Но аналог требуется дописать.
Если бы не было возможности свободно найти в продаже указанную мной модель, то можно было выкладывать другие бренды и модели, а так нет большого смысла.
Syrus написал:
Спорный момент по книпексу в сравнении 01 06 190 и 02 06 180
Уже ответили Вам.
Syrus написал:
В общем, думаю, что неплохо бы еще добавить, что для чего лучше применять из инструмента в эту таблицу.
Это можно.
ganushak написал:
Получается некоторый переизбыток технической информации из скринов с каталогов и недостаток информации человеческим языком для новичков из серии "для чего это нужно".
Критика по каталогу принята.
ganushak написал:
Техническую информацию всегда можно посмотреть по артикулу в каталоге производителя.
В принципе, да.
ganushak написал:
Поэтому, на мой взгляд, для понимания, какой инструмент полезно купить, нужен не каталог книпекса с краткими дополнительными комментариями (чем сейчас является представленный документ), а меньше детальной информации, и больше объяснений для чего тот или иной ШГИ можно использовать. С одной-двумя картинками на каждый и типичными способами применения.
arsenii1111 написал:
Техническую информацию всегда можно посмотреть по артикулу в каталоге производителя.
В принципе, да.
Но удобней, когда все, что нужно можно найти в одном месте.
Быть может, имеет смысл добавить типичные характеристики для каждого вида ШГИ?
PS: о, да тут холиварчик замутили между делом!)))
Kall=хоз=Nic, если посмотрите на гросс, то там трёщотка тоже не соответствует рисунку, коробка другая, головы другие)
Если вы никак не хотите признать, что пользуетесь пародией на инструмент, изготовленный для стран третьего мира - это исключительно ваши проблемы)
Ещё раз, на Boxo в Австралии пожизненная гарантия), а где в Европе продается Гросс и Крафтул?) Нигде - кроме наших "колхозов").
Также как и на книпекс - в штатах пожизненная гарантия, хотя и ограниченная, а у нас тут - как для страны третьего мира, хорошо хоть год гарантии)))
Syrus, А то мы же не корюшка-что бы на поролон вестись Судя по упаковке типа европейских брендов, умолчание страны производства не предусматривает ответственности, а вот если "маде ин " то за это могут и спросить.
Kall=хоз=Nic, Если я ничего не путаю, сейчас это действительно так, а в скором времени у них введут обязательное требование по маркировке страны-производителя товара, т.е. надпись made in станет обязтельной. Правда, можно будет писать, made in eu для евросоюза, чему, кстати, очень противится Германия.
Syrus, да никак он не может признать простого, есть инструмент и есть пародия), ещё говорят, что "наши" ТВ "Самсунг" в той же Финляндии не ремонтируют - просто не поставляется туда то фуфло, что стоит в "наших" телеках).
Kall=хоз=Nic, вам в деталях рассказать в чем отличие?) И кто у кого рисунок спёр - большой вопрос).
По фото трещотки даже видно что ....но она). Но не будем, если вас всё устраивает - рад за вас. Живите с мыслью,что везде всё одинаково, только наценка разная)
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.