Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 626
#219847

Да просто - надо перенести перемычку поближе к батарее...И всего то делов...

М-даа! За окошком побил рекорд температурного максимума этого дня (24 сентября), установленный аш в 1893 году, а у меня горячие батареи-ДАЖЕ КРАЙНЯЯ 11-АЯ СЕКЦИЯ ГОРЯЧАЯ (причем верх батареи теплее чем низ-вот и верхняя подача)-я так понимаю, что это пробный запуск в связи со заменой части магистрали. Зимой такого давления не дождешься! Грязные падонки!

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2gedevan
Непрогрев при верхней подаче не связан с байпасом.
В первую очередь - нарушение циркуляции . Причина ?-внешние - малая производительность насоса,зажат или забит стояк,внутренние - завоздушивание, загрязнение радиатора, кривой монтаж, непреднамеренная диверсия (наматывая лен некоторые сантехники оставляют нитки на срезе трубы, иногда наблюдается даже некое подобие сетки фильра грубой очистки) , в конце концов брак радиатора .
Если Вы все таки настаиваете на кране в перемычке- вместо верхнего тройника и шарового (то что в кружке) надо поставить трехходовой Т- образный шаровый кран., что даст возможность без нарушений перенаправлять поток в радиатор
Принцип - в паспорте
(паспорт на нержу, Вам можно и обычный латунный.)
PS.
А учебник и нормативные доки все-таки рекомендую посмотреть. Легче будет разговаривать с теми же сантехниками или манагерами в магазинах.

Выяснил! Подача верхняя!

2!A_n_d_y!
Здесь попонятней про эту пасту(и другое)

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2gedevan Пара формул говорите? а может 60 страниц справочника? и все привести?
для герметизации можно использовать пасту Gebatout 2 , у которой параметры выше

какое давление в Вашем доме скажет только сантехник - может быть и 6 и 12.

2BV > Теплоноситель 105...110градусов.
Давление 11...12 атм.

было и в Питере в морозы такое

2ASolod
ФАКТИЧЕСКИ:
Пятиэтажки 1965 года выпуска, 9-ти этажки, 12- этажки... 24 этажки - территория ЖЭК.
Москва.
Зима. -30.
Теплоноситель 105...110градусов.
Давление 11...12 атм (в пятиэтажке).

ЖЭК не повесился....

PS Чем больше вас читаешь, тем больше удивляешься вашей безапелляционности.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
..в 12-тиэтажном доме давление будет, наверное, больше чем 8 бар?

15 атм по учебникам возможно в более высотных домах. Фактически будет не более 3-5атм + 1-2 на опрессовку при запуске в сезон. Иначе б ЖЭК повесился.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
в 12-тиэтажном доме давление будет, наверное, больше чем 8 бар?

До 15 атм. У м/п трубы ограничение 10 бар. Так же надо учесть и используемую арматуру и радиаторы.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Ok. Познавательно.

"паста "Unipak" Технические характеристики: при сборке резьбовых соединений труб и арматуры с помощью пасты и льняных волокон фирмы "Unipak" можно получить соединения, которые остаются герметичными при температуре до +140 С и давлении 8 бар."
...в 12-тиэтажном доме давление будет, наверное, больше чем 8 бар?

2ASolod


"АЦЕТАТНЫЕ (АЦЕТОКСЫ) характеризуются великолепной адгезивной способностью по отношению к стеклу и металлам, дереву и некоторым красочным покрытиям. Слабее они сцепляются с поливинилхлоридом и другими синтетическими материалами. У них самое короткое время высыхания и они быстрее всего схватываются. Из-за выделения уксусной кислоты эти силиконы усиливают коррозию и не могут применяться в металлических конструкциях. Нельзя применять их также и для уплотнения плит из натурального камня и бетона, поскольку уксусная кислота вступает в реакцию со щелочами, содержащимися в вышеупомянутых материалах. Они хороши прежде всего там, где надо соединить стекло со стеклом, керамикой и алюминием, а также с нержавеющей сталью. ....."

Ацетатные силиконы «ПЛИТОНИТ» - «ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ», «ДЛЯ КУХНИ», «САНИТАРНЫЙ», «ДЛЯ ОКОН И СТЕКЛА» - используются для герметизации и уплотнения швов снаружи и внутри помещений в широком спектре работ по различным поверхностям. После полимеризации не имеют запаха. Устойчивы к погодным условиям, УФ-излучению и практически любым агрессивным средам. Имеют хорошую адгезию к большинству видов строительных материалов, даже без использования праймеров (грунтовок), эластичность – не менее 20%, повышенную термостабильность и морозостойкость - работоспособны (сохраняют упруго-эластичные свойства) в диапазоне температур от –50 до +200 градусов Цельсия, широкий интервал температур применения - нанесение на поверхности от –30 до +60 градусов Цельсия. Подходящие для нанесения поверхности: стекло, эмаль, керамика, фарфор/фаянс, дерево, пластик, нержавеющая сталь, прочные поверхности красок и лаков, большинство пластиков. Ограничения: не рекомендуется использовать кислотные герметики при работе с минеральными основаниями (цемент, бетон, штукатурки), с металлами, подверженными коррозии.


"Принимая во внимание кислотный характер герметика не рекомендуется работать с медью или свинцом, ПВХ."

Этого вам достаточно?

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

А что о перемычке уже забыли? По СНиПам всё стало проходить? 8-)

А почему должна быть именно такая технология? Использование не противоречит применению.
gedevan спросил помощи и ему был предложен вариант решения на основе практического опыта. Как сделашь, так и будет. Каждому решать самому.

ASolod написал :
В данном случае герметик не погружен, а находится в контакте с водой без механических повреждений, что и предписано ему по свойствам.

Это все пустословие,нет такой технологии уплотнения-лен+силиконовый герметик.
Недавно ремонтировал обвязку котла из оцинковки,так вот подтекало не менее 10 соединений,причем все-лен+ сил.герметик,сухой лен не тек.Давление смешное-1 бар.

ASolod написал :
Не знаю чего он там отворачивал, герметик тут не причём. Разбирается легко, если это требуется.

Ничего подобного,часто надо предварительно хорошо горелкой прогреть.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

ДОКА написал :
Согласен,гастарбайтеры уже на форум проникли...

Что-то Вы сами себе противоречите

Используйте лен с пастой Unipak,практически на любом стоительном рынке есть.

Unipak это гуд. В данном случае герметик не погружен, а находится в контакте с водой без механических повреждений, что и предписано ему по свойствам. Не надо передёргивать. Речь идёт о случаях, где может произойти его отслоение. Герметики надо использовать по их назначению.
Очень приятно, что была прочитана инструкция о герметике. Много открыли для себя нового.

Ну а гастарбайтеры сейчас пашут, а не писаниной занимаются.

Kvost написал :
Вы бы хоть инструкцию по сферам применения этой "замазки" прочли...

Что молчим? Читаем? Не очень приятное название "замазка" в адрес современной технологической разработки. Буржуи не лохи, умеют двигать технический прогресс.

Mr. Kazakoff написал :
У меня сосед отвернул пробку на чугунном радиаторе только с помощью газосварочного поста. Как вы уже догадались пробка была заботливо герметизирована льном с герметиком...

Не знаю чего он там отворачивал, герметик тут не причём. Разбирается легко, если это требуется. Попробуйте, а потом уж потом отказывайтесь.

Регистрация: 07.02.2006 Нижний Новгород Сообщений: 51

У меня сосед отвернул пробку на чугунном радиаторе только с помощью газосварочного поста. Как вы уже догадались пробка была заботливо герметизирована льном с герметиком...

Kvost написал :
За это голову надо отрывать. Или руки

Согласен,гастарбайтеры уже на форум проникли...

ASolod написал :
Не рекомендуется для использования в соединениях, которые погружаются в воду

Что-то Вы сами себе противоречите

gedevan написал :
соединение в фитингах металл+металл гертизировать чем?

Используйте лен с пастой Unipak,практически на любом стоительном рынке есть.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Kvost написал :
Вы бы хоть инструкцию по сферам применения этой "замазки" прочли...

В догонку:

Силикон "MASTERSIL"
(Бельгия)
(сантехнический)
Санитарный силиконовый герметик.
Описание: высококачественный силиконовый герметик, предназначенный для герметизации сантехнического и кухонного оборудования, а также для тех работ, где требуется стойкость к образованию плесени.
Область применения: кухонное оборудование, ванные комнаты, душевые, бассейны, писсуары, резьбовые соединения, швы при укладке кафеля и ДСП.

Не пригоден: на пористых поверхностях (бетон, камень, мрамор, гранит), на битумных поверхностях, поверхностях на натуральном каучуке, хлоропрене, на строительных материалах, гибком пластике.

Не рекомендуется для использования в соединениях, которые погружаются в воду или где могут возникнуть механические повреждения,а также на поверхностях, где возможен контакт с пищей.

Особенности

  • высокая устойчивость к образованию плесени и грибка,
  • 100% силикон (не содержит органических масел, воска или растворителя),
  • хорошая адгезия к непористым материалам (эмалированные акриловые ванны, алюминий, стекло, плитка и др.),
  • образует ровную глянцевую поверхность,
  • эластичный,
  • высокопрочный.

Объем: 310мл.
Температура применения: + 5 до + 40 С
Температура эксплуатации: - 50 до + 180 С
Цвет: белый, бесцветный.

Подготовка поверхности: необходимо убедиться, что поверхности для соединения чистые, сухие, прочные, без изморози, антиадгезивов, старых герметиков и других загрязнителей, которые могут ухудшить адгезию. Перед нанесением герметика поверхности следует очистить и обезжирить с помощью растворителя.

Срок годности: 27 месяцев при температуре ниже +30 С.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Kvost написал :
Вы бы хоть инструкцию по сферам применения этой "замазки" прочли...

Уплотнение создаёт лён. А что с суриком то не рвут? В чём проблема, в условиях эксплуатации? Температура, влага? Попробуйте. Понравится, легко и просто. Ни одной протечки, более чем в 300-х соединениях!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Вы бы хоть инструкцию по сферам применения этой "замазки" прочли...

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

ASolod написал :
Известных производителей. Конкретнее по ассортименту подскажут в специализированной торговой точке. А так обычный силиконовый герметик для сантех работ.

И Вам заодно

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

ASolod написал :
Используя при этом силиконовый герметик.

За это голову надо отрывать. Или руки

in my humble opinion

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
какие лучше/хуже?

Известных производителей. Конкретнее по ассортименту подскажут в специализированной торговой точке. А так обычный силиконовый герметик для сантех работ.

ASolod написал :
На отопление лучше спец пасту.

какие лучше/хуже?

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
соединение в фитингах металл+металл гертизировать чем?

На отопление лучше использовать лён. Используя при этом силиконовый герметик. Или спец пасту.

соединение в фитингах металл+металл гертизировать чем?

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
что это?! подробнее

Всё просто. Кран: с одной стороны наружная резьба 3/4 (если стояк 1", то и кран 1", и все фитинги с 1" резьбой, и подключение к батарее 1", а труба 26 !!!) - вворачиваем в тройник, с другой стороны внутренняя резьба - вворачиваем фитинг 3/4 нр с переходом на м/п трубу 20. В другой тройник вворачиваем такой же фитинг 3/4 нр с переходом на м/п трубу 20. Подбираем длину трубы между фитингами и ... её вставляем и затягиваем. Красиво и аккуратно. Кран на перемычке можно расположить как сверху, так и снизу. Всё можно покрасить в цвет отделки стен, не так заметно.
В рабочем положении краны на батареи открыты, перемычка закрыта. При обслуживании наоборот. Ну если очень жарко (бывает что топят летом ;-)) перемычку необходимо открыть, а закрыть необходимо только один кран на батареи. Термостат ставить НЕЛЬЗЯ на однотрубной системе с закрытой перемычкой. Как раз тот случай со СНиПом.
Всегда необходимо понимать, что делаешь и зачем. И что за это бывает.

Регистрация: 11.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12

gedevan написал :
бездоказательно и неаргументировано-отослать читать учебники проще всего, привести пару формул к своим словам трудно-проще залезть на "высокий холм" и оттуда вещать...
2 !A_n_d_y! Панове! Вы задаете вопрос-я на него отвечаю и ноль выводов, только посты про другие коменты!

Сенькс.

2 !A_n_d_y!
В учебниках ничего ненаписано про засранные десятилетиями трубы, про несоответствующий нормам теплоноситель, сниженное давление воды для предотращения аварий в гнилых трубопроводах, о том что температура подачи занижена. Не пробовали водичку из стояка наливать в прозрачную посуду.Проходное сечение фитинга и минимальное гидравлическое сопротивление м/п трубы, как раз соответствует, тому состоянию стояков в котором они находятся. При нижнем розливе и последнем этаже с воды надо забрать последнее тепло для отопления.
Краны на батарее и перемычке необходимы для обслуживании батареи в эксплуатации (ПРОМЫВКЕ, замене, при проведении косметического ремонта на стене за батареей и т.п.). Ну а кран на перемычке ... Западло соседям можно делать и без крана. При желании.
Посмотреть, что творят Жэковские водопроводчики, волосы встают дыбам. Вот тебе и СНиПы.
СОВДЕПИЯ.

!A_n_d_y! написал :
2ASolod Читайте учебники........

бездоказательно и неаргументировано-отослать читать учебники проще всего, привести пару формул к своим словам трудно-проще залезть на "высокий холм" и оттуда вещать...
2 !A_n_d_y! Панове! Вы задаете вопрос-я на него отвечаю и ноль выводов, только посты про другие коменты!

Бук написал :
почитай внимательно паспорт радиатора.Там показаны схемы подключения .Биметал на нижнею разводку ставить не рекомендуют..

модель Sf и Rs не сильно различаются, и где там про НИЖНЮЮ разводку?