качественная канализация в квартире

Всем доброго времени! Подскажите мастера наименования качественных производителей канализационных труб, но таких чтобы они подошли надежно в отвод на 50 который идет от основного сотого канализационного стояка. Далее проблема такая...2й этаж,100й канализ.стояк обычный серый,от него отвод через тройник в квартиру на унитаз и отводом 50й на каналью. В санузле заложил трубы 50диаметр обычные серые (названия не знаю-дешевые) ,манжета уплотнительная с одинарной как бы бороздкой. Пора ложить плитку а у самого сильные сомнения в надежности этих соединений.Хочу все переделать пока возможность есть.Или есть какой то вариант эти соединения герметиком заделать (стоит ли ?) или клеем каким ? Каналья получилась почти горизонтально то есть уклон очень минимальный! возможности по другому не было( не профи). Вот и озадачился качествеными соединениями. Подскажите ...

Там же нет давления, ничего не побежит. Ну, есть уплотнители с внутренним кольцом жесткости, есть без.

welder написал :
Ну, есть уплотнители с внутренним кольцом жесткости,

Они лучше. Еще при сборке хорошо использовать специальный невысыхающий состав - он специально для безнапорных стыков и манжет.

Rezident32 написал :
Каналья получилась почти горизонтально то есть уклон очень минимальный!

Это плохо. Но не в смысле протекания стыков, а в смысле рисков засоров регулярных. Надеюсь, о прочистках не забыли? Они особенно важны там, где не выполняются требования по уклонам. Если еще есть возможность доступа к трубам, но уклон изменить нельзя - постарайтесь обеспечить равномерность уклона на горизонтальных участках. Т.е. важнее не просто величина уклона - а его монотонность по всей длине. Не должно быть в трубе ни одной лужицы стоячей воды.

Vladimir_Vas написал :
Они лучше. Еще при сборке хорошо использовать специальный невысыхающий состав - он специально для безнапорных стыков и манжет.

Это плохо. Но не в смысле протекания стыков, а в смысле рисков засоров регулярных. Надеюсь, о прочистках не забыли? Они особенно важны там, где не выполняются требования по уклонам. Если еще есть возможность доступа к трубам, но уклон изменить нельзя - постарайтесь обеспечить равномерность уклона на горизонтальных участках. Т.е. важнее не просто величина уклона - а его монотонность по всей длине. Не должно быть в трубе ни одной лужицы стоячей воды.

Спасибо Владимир за подробный ответ!!! А на счет не высыхающего состава можно по подробней.Значит переделывать все и вкладываться в качественные трубы не стоит? На счет состава не забудте...

Rezident32 написал :
На счет состава не забудте.

Че то типа такого:

или:

или что в ближнем магазине сантехники есть у вас. Спрашивать надо как смазка для сборки канализации. Мастера многие с жидким мылом собирают - но оно не держится долго, только облегчает стыковку. А эти составы пролонгируют живучесть резины.

Vladimir_Vas написал :
Че то типа такого:

или:

или что в ближнем магазине сантехники есть у вас. Спрашивать надо как смазка для сборки канализации. Мастера многие с жидким мылом собирают - но оно не держится долго, только облегчает стыковку. А эти составы пролонгируют живучесть резины.

Еще б найти подобную,уж точно в нашем городишке ее нет,жаль. Но за совет спасибо!!! Я вот что подумал ей стоит промазывать под манжетой если вынуть ее, или это лишнее?

Rezident32 написал :
уж точно в нашем городишке ее нет,жаль

Спрашивать надо. Не все на прилавках лежит.

Rezident32 написал :
Я вот что подумал ей стоит промазывать под манжетой если вынуть ее, или это лишнее?

Лишнее. Вот только выровнять трубы по уклону - не поленитесь перед укладкой стяжки. Реже придется потом туда с прочистками лазить.

Если норм сливается то проблем не будет. Задирать каналью -дурной тон

Rezident32 написал :
...Каналья получилась почти горизонтально то есть уклон очень минимальный! возможности по другому не было( не профи)....

кладете трубы с уклоном 2см (допустимо до 3см) на каждый метр.
если требование не выполняется, долбите пока не поздно и переделывайте. иначе потом с сантехническим тросом постоянно спать будете.
это не "обоички переклеить", а на все время пока Вы живете в квартире.

sanya1965 написал :
иначе потом с сантехническим тросом постоянно спать будете.

Может и он не помочь. Если, например, в раковину (ванну) мыли строительный инструмент (шпатели) гипс, цемент, на дне такой состав образуется ... перфоратором брать. Топикстартеру - обязательно делать уклон, как Вам подсказали.

И не сливать в раковины и ванну растворы строительных смесей , а то и уклон не поможет.

А разве я писал о сливе растворов?

Noland написал :
И не сливать в раковины и ванну растворы строительных смесей , а то и уклон не поможет.

Согласен полностью,у меня там масштабный ремонт переделка всей квартиры,тока унитаз стоит больше ни чего.Вот как уклон подымать ума не приложу,сан узел совмещен(хрущевка) стенка сан узел-кухня толщина в пол кирпича(они стоя драг на друге) стенка хоть и не несущая но не проштробишь.Труба 50я рядом лежит к стене в притык ,к стене лист 12,5 гклв приклеен на перфликс (стену ровнял).Вот как каналью поднять не представляю дурдом.Отворот канальи на душ кабину идет.Думал пандус сделать душкабину и стиралку на него поставить дак потолки 260см .Короче тупик...

Rezident32 написал :
Короче тупик...

фотку.. бы

Rezident32 написал :
...у меня там масштабный ремонт переделка всей квартиры...

масштабный ремонт у меня на работе, там 8000м2. а у Вас мелкие трудности.
и их можно легко решить и Вам обязательно помогут, если Вы выложите фото и план.

Noland написал :
фотку.. бы

Хм.. только через неделю легко,щяз в командировке

sanya1965 написал :
масштабный ремонт у меня на работе, там 8000м2. а у Вас мелкие трудности.
и их можно легко решить и Вам обязательно помогут, если Вы выложите фото и план.

Смеетесь ,перепланировка квартиры,вся электрика,полы,потолки,стены,водопровод.... Да все короче с нуля,как говориться есть где развернуться ,да и 3й год пошел как фигачу в одно лицо

Рома написал :
Если, например, в раковину (ванну) мыли строительный инструмент (шпатели) гипс, цемент, на дне такой состав образуется ... перфоратором брать.

Я в квартиру новую когда заехал - обнаружил в унитазе в самом низу затвора застывшую кучу ЦПС. Удалить не смог ничем - менял унитаз. Строители насволочили...

Vladimir_Vas написал :
Че то типа такого:

или:

или что в ближнем магазине сантехники есть у вас. Спрашивать надо как смазка для сборки канализации. Мастера многие с жидким мылом собирают - но оно не держится долго, только облегчает стыковку. А эти составы пролонгируют живучесть резины.

Ну нету у нас такого в городе и труб нормальных то же,может есть подобный заменитель вместо этой замечательной смазки? Может герметик или клей какой,ну чтото в моем случае как гриться из г... на конфетку (надежно чтоб было!) слепить,а то начитался форумов и приходиться все переделывать пока не поздно

Для сборки канализации в качестве спецсмазки можно применять любую автомобильную СИЛИКОНОВУЮ СМАЗКУ для дверных уплотнителей. В автомагазинах должна быть.
А так можно и обычным силиконовым сантехническим герметиком подмазать - и вставляется легко, и герметизирует дополнительно.

evgenygrig написал :
Для сборки канализации в качестве спецсмазки можно применять любую автомобильную СИЛИКОНОВУЮ СМАЗКУ для дверных уплотнителей. .

Спасибо за идею!!!!!

evgenygrig написал :
Для сборки канализации в качестве спецсмазки можно применять любую автомобильную СИЛИКОНОВУЮ СМАЗКУ для дверных уплотнителей. В автомагазинах должна быть.
А так можно и обычным силиконовым сантехническим герметиком подмазать - и вставляется легко, и герметизирует дополнительно.

Только смысла, наверно, особого нет. Переносил мойку у себя, поменял трубы. Мыльным раствором проверил соединение новой трубы 50-и и старого резинового кольца в стояке на 110. Соединение плотное, ни одного пузырика не надулось, а дует из стояка очень даже прилично. Дому 25 лет. Раньше ничего не трогалось. Сомневаюсь, что строители при монтаже использовали дополнительные герметики. Так что резинового уплотнения вполне достаточно.

Noland написал :
Только смысла, наверно, особого нет. Переносил мойку у себя, поменял трубы. Мыльным раствором проверил соединение новой трубы 50-и и старого резинового кольца в стояке на 110. Соединение плотное, ни одного пузырика не надулось, а дует из стояка очень даже прилично. Дому 25 лет. Раньше ничего не трогалось. Сомневаюсь, что строители при монтаже использовали дополнительные герметики. Так что резинового уплотнения вполне достаточно.

Может трубы какие нибудь качественные стоят? И Ваш случай все же не показатель чтобы быть на столько уверенным в качестве тех труб которые заполонили большинство хозяйственных магазинов в стране,иначе не было бы тех смазок которые привел Vladimir_Vas

Rezident32 написал :
иначе не было бы тех смазок

Я вас умоляю..
Ну подумайте сами..

ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ:
1.Уникальная рабочая температура -30 0С позволяет применять смазку FORPLAST без потери качества смазывания в холодное время года как на открытом воздухе, так и в строящихся домах.
2.FORPLAST Облегчает сборку труб и фасонных частей систем канализации и дренажа.
3.FORPLAST Обеспечивает подвижность системы в процессе эксплуатации.
4.FORPLAST Защищает резиновые уплотнители от пересыхания и разрушения

...вы же не будете собирать систему при -30?
...облегчить сборку можно с успехом смочив соединяемое мыльной водой
...вы в процессе эксплуатации с какой периодичностью будете трубы шевелить?
...защищать резиновый уплотнитель от пересыхания во влажной среде? гм...

Но, конечно, хозяин-барин.

Noland написал :
вы в процессе эксплуатации с какой периодичностью будете трубы шевелить?

А они сами. Вибрации от потоков содержимого плюс термоподвижки - легко дают смещения в стыках на несколько миллиметров.

Noland написал :
защищать резиновый уплотнитель от пересыхания во влажной среде? гм...

А, так Вы на высокое парциальное давление паров воды рядом с резиной надеетесь? А Вы как думаете, в резинах пластификаторы и низкомолекулярные составляющие - точно вода? И они у нас обязаны не испаряться во влажной среде? Вы "открытие" совершили в физике.

psnsergey написал :
А они сами. Вибрации от потоков содержимого плюс термоподвижки - легко дают смещения в стыках на несколько миллиметров.

Возможно. Поэтому надежное крепление труб к стенам жесткими хомутами представляется более рациональным и практичным решением, чем надежда на.. смазку. Заметьте, производитель "смазки для монтажа пластиковых труб" не обещает, что она обеспечит герметичность при смещениях в стыках. Производители герметика обещают совсем другое.. (облегчение сборки при -30 и т.д.)

psnsergey написал :
А, так Вы на высокое парциальное давление паров воды рядом с резиной надеетесь?

Надеюсь на здравый смысл, наблюдательность и умение делать выводы. Сборка канализации при наличии готовых материалов не требует научных знаний, иначе сантехников готовили бы в Вузах, а к самостоятельной работе допускали бы после защиты ученой степени. И... если ума совсем нет, знания не помогут, а только запутают.

psnsergey написал :
А Вы как думаете, в резинах пластификаторы и низкомолекулярные составляющие - точно вода? И они у нас обязаны не испаряться во влажной среде? Вы "открытие" совершили в физике.

Мы занимаемся не проектированием и созданием систем канализации, а ее сборкой из готовых элементов. Наука здесь ни причем, достаточно выполнить несколько простых правил.
Удачи вам!

Noland написал :
Наука здесь ни причем, достаточно выполнить несколько простых правил.

А, так Вы за девиз "чё тут думать - прыгать надо, а чё в школе учили - всё наука"? Не препятствую.

Noland написал :
здравый смысл, наблюдательность и умение делать выводы.

В Вашем предыдущем посте нет ничего из перечисленного.
Высыхание резины - улетучивание/вымывание из неё летучих компонентов, не являющихся водой. Поэтому и при наличии, и при отсутствии воды оно будет идти с практически одинаковой скоростью. И чтобы сообразить это, как раз нужны перечисленные качества.

Noland написал :
Возможно. Поэтому надежное крепление труб к стенам жесткими хомутами представляется более рациональным и практичным решением, чем надежда на.. смазку.

Ага, "воспрепятствуем терморасширению надёжным креплением". Удачи.

psnsergey, вы на конструктивный диалог, по-видимому, не настроены.. без оснований начинаете "наезжать" на собеседника.. Была бы возможность, наверно, и укусили бы..
От общения с вами увольте, дело никчемное, пустая трата времени. Поищите, может найдете охотника до извращений.
Желаю психического здоровья и удачи!

Noland написал :
вы на конструктивный диалог, по-видимому, не настроены

С человеком, который курс средней школы не окончил (не по документам) - да.

Vladimir_Vas написал :
Не должно быть в трубе ни одной лужицы стоячей воды.

но вообще при сливе труба должна наполняться хотя бы на четверть, чтобы мусор мог уплыть. так что "почти горизонтально" в итоге окажется лучше