Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 48
#3670463

Стояк меняли когда делали ремонт, но у соседей сверху и снизу остались старые железные трубы
И потек стык между нами и соседями выше.

Председатель нашего жилищного кооператива говорит что нам надо самим ходить и договариваться с соседями чтобы менять этот остаток труб.

Объясните как это должно все делаться, я читал в инете что когда стыкуются полипропиленовые трубы и старые железные (дом 1985 года постройки), то часто бывает течь в месте стыка.
Посоветуйте что делать, что говорить Председателю, может с ним в писменной форме надо и что говорить соседям, мы особо не общаемся и нужны разумные аргументы.

Сейчас течь перестала, но непонятно что будет завтра, помогите советом

nill написал :
Председатель нашего жилищного кооператива говорит что нам надо самим ходить и договариваться с соседями чтобы менять этот остаток труб.

Какой еще "председатель"???

Бегом, пока не случилась авария, письменную заявку на ремонт общедомового оборудования пишите! Если не будет исполнено - копию, заверенную представителем управляющей компании (или ЖЭУ) отправляйте в прокуратуру!

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

nill написал :
нам надо самим ходить и договариваться с соседями чтобы менять этот остаток труб.

Никаких дел не надо вести с соседями. Только с управляющей компанией или ТСЖ.
Если был капремонт стояка, а у соседей осталось по-старому, то наверняка они отказались, а сделать это они могли, по-хорошему, только подписав бумагу, по которой ответственность полностью на них. Так что теперь они попали. Но Вы тут не участвуете. Стояк - общедомовое имущество. За него отвечает УО.

psnsergey написал :
Никаких дел не надо вести с соседями. Только с управляющей компанией или ТСЖ.
Если был капремонт стояка, а у соседей осталось по-старому, то наверняка они отказались, а сделать это они могли, по-хорошему, только подписав бумагу, по которой ответственность полностью на них. Так что теперь они попали. Но Вы тут не участвуете. Стояк - общедомовое имущество. За него отвечает УО.

По секрету скажу - даже стояковые входные краны/вентили являются общедомовым оборудованием - и за замену оных ничего платить не нужно (а тем более, с кем-то о чем-то договариваться). Другое дело - что там слесари поставят, остается тайной. Вполне возможно, стальные вентили 1973 года выпуска (их еще много осталось).

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Stc написал :
По секрету скажу

Я о нём давно всем рассказал.

Во первых стык даже со старой трубой течь не должен, иначе как там нарезали резьбу, на совершенно гнилой трубе нарезать нормальную резьбу невозможно, и теперь по вашему вопросу, лучшего способа чем по доброму договорится с соседями не существует, возможно вам придется чем то пожертвовать, но это все для вашего блага.

san-1-tehnik Уважаемый коллега!
*** старайтесь изучать суть вопроса перед тем, как отправить собственное резюме.

Stc написал :
Бегом, пока не случилась авария, письменную заявку на ремонт общедомового оборудования пишите! Если не будет исполнено - копию, заверенную представителем управляющей компании (или ЖЭУ) отправляйте в прокуратуру!

Только так и не иначе . И это правильно!!!!!!!!!!Постоянно найдется какой-то урод который испортит всю картину.А она-маслом!!!Вы соседям на шару полстояка меняете,за свой счет.Они вместо того,чтобы Вас благодарить еще и ноги,блин,ставят.Нет,с такими-только ТАК...

Извините, не понял, кто делал ремонт? Если у вас в подъезде меняли стояк, а ваши соседи проигнорировали это мероприятие, то почему теперь голова болеть должна у вас, а не у них и вашего председателя? Если же ремонт делался конкретно только в вашей квартире, то это совсем другой вопрос. Но в обоих случаях есть вопросы к исполнителям, так как есть определённые нюансы врезки ПП в стальной участок трубы(стояка).

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 48

Glebus72 написал :
Извините, не понял, кто делал ремонт? Если у вас в подъезде меняли стояк, а ваши соседи проигнорировали это мероприятие, то почему теперь голова болеть должна у вас, а не у них и вашего председателя? Если же ремонт делался конкретно только в вашей квартире, то это совсем другой вопрос. Но в обоих случаях есть вопросы к исполнителям, так как есть определённые нюансы врезки ПП в стальной участок трубы(стояка).

Немного поясню что было
Мы сделали ремонт заменив стояк с горячей водой, это был только наш ремонт, а не общая замена стояков
И заменили мы стояк по своей инициативе

Предцедатель смотрел как все сделано сказал что все нормально, но никаких бумаг не было что он принял работу.
Про соседей он сказал что они не захотели ничего менять, а может вообще не спрашивал не знаю
Когда делали говорили что и так нормально и ничего менять не нужно

Течь была когда в трубе появилось откуда то большое давление там 4 с чем то, всегда около 2-3 было
Может просто подтянуть гайку и там уплотнитель поменять ?

Или лучший вариант писать заявку на ремонт общедомового оборудования ?
Если заявка то где взять ее форму как ее вообще писать и так далее

nill написал :
...
Может просто подтянуть гайку и там уплотнитель поменять ?
...

Вы бы выложили фото проблемного участка.
Полипропилен соединяется со стальной трубой через или ?

Stc написал :
san-1-tehnik Уважаемый коллега!
*** старайтесь изучать суть вопроса перед тем, как отправить собственное резюме.

Спасибо что признали коллегой, но вот понятие сути вопроса у каждого свое, замена стояка при которой, остается часть старой трубы не нормально, и причина этого зачастую плохие отношения с соседями, вы же в своих постах призываете к их полному разрушению, я же как сторонник мирного урегулирования предложил нормальное решение и в своей практике часто сам хожу и договариваюсь, в более чем половине случаев даже враждующие соседи соглашаются, а в суд ходить я не пробывал.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

nill написал :
заменили мы стояк по своей инициативе

А нахрена? Превратить чужую головную боль в свою - это так по-русски... О, загадочная русская душа...

nill написал :
Может просто подтянуть гайку и там уплотнитель поменять ?

Если там гайка с прокладкой ("американка"), и текло именно из-под прокладки, то именно так, не надо ничего менять, просто подтянуть на 10% оборота где-то, не больше для начала, и зверских усилий не прилагать. А то, если развалите гайку, будет потоп по-взрослому.

позвать кто делал ,пусть переделывает ,если времени мало прошло
а так у нас если сами меняли стояки то в ЖКО говорят что это ваши проблемы

nill, Понял. Скорее всего не установлены компенсаторы. Зовите мастеров. Сами никуда не лезьте. Проще и дешевле решить проблему на вашем участке стояка, раз такие сложности с соседями.

Регистрация: 23.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 343

замена стояков -это такой геморрой для монтажников-не в плане работы,а по поводу общения с жильцами.если всё это для них(жильцов) бесплатно,был опыт замены стояков в 14 этажном общежитии,до нас сменилось масса бригад-люди не выдерживали морально.Но течь ничего не должно 100%.а те кто не хочет менять -пишут отказ в письменной форме с паспортными данными.

Glebus72 написал :
Но в обоих случаях есть вопросы к исполнителям

Гастарбайтеры какие-то,где их искать.ИМХО:если помните цифры-попробуйте набрать.Но это-ой как вряд-ли.

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 48

Толмач,

[

]()

Вот фото текло из под низа железной гайки, посоветуйте что сделать

Правильно понимаю что если мы поменяли стояк и даже если предцедатель сказал что все ок, если что случиться со стояком это мы будем виноваты и нужно требовать от предцедателя бумагу что стояк он принял и если что это их проблемы ?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

nill написал :
если мы поменяли стояк и даже если предцедатель сказал что все ок, если что случиться со стояком это мы будем виноваты

Именно так.

nill написал :
нужно требовать от предцедателя бумагу что стояк он принял и если что это их проблемы ?

Такая бумага дорого будет стоить. Ни один просто дурак её сейчас не выдаст, только очень талантливый.

nill, пока не текет, не трогайте, начнёт подкапывать- немного подтяненте, но без фанатизма. Это беда таких разъёмных муфт.

Регистрация: 23.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 343

nill написал :
Толмач,

[

]()

Вот фото текло из под низа железной гайки, посоветуйте что сделать

Правильно понимаю что если мы поменяли стояк и даже если предцедатель сказал что все ок, если что случиться со стояком это мы будем виноваты и нужно требовать от предцедателя бумагу что стояк он принял и если что это их проблемы ?

как сантехник могу сказать что нужно делать-1) отключить стояк, 2) раскрутить гайку американки,посмотреть прокладку,посмотреть ответную часть как закручена она на резьбу.3)перемотать лён,поставить хорошую прокладку,4)включить стояк-проверить соединения. А по поводу тёрок с председателем -решайте сами!

nill написал :
Толмач,
[

]()

Вот фото текло из под низа железной гайки, посоветуйте что сделать

ИМХО. Срезать полипропиленовую американку, ставить переходную муфту ПП-металл, сгоном, или через металлическую американку соединяться с остатками стояка.
Зы. Если позволяет состояние трубы можно просто удлинить резьбу на стояке под муфту с контргайкой.

san-1-tehnik написал :
Спасибо что признали коллегой, но вот понятие сути вопроса у каждого свое, замена стояка при которой, остается часть старой трубы не нормально, и причина этого зачастую плохие отношения с соседями, вы же в своих постах призываете к их полному разрушению, я же как сторонник мирного урегулирования предложил нормальное решение и в своей практике часто сам хожу и договариваюсь, в более чем половине случаев даже враждующие соседи соглашаются, а в суд ходить я не пробывал.

san-1-tehnik, а я вовсе не умалял Ваш опыт работы. Если Вы на меня по какой-то причине обиделись - приношу свои извинения за, возможно, слишком резкие формулировки. Специфика, знаете ли.

Что по "мирному урегулированию"... Не верю я в это. Любое "мирное урегулирование", как правило, производится за собственный счет, и уже ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. Таков уж менталитет.

nill, Нужно ставить компенсатор(это такая петля из ПП). Так как труба из ПП при перепаде температур "гуляет"(расширяется, сужается), а стальные, по сравнению с ПП, остаются на месте, ваши соединения могут не выдержать(прокладка просто лопнет) и тогда... По работе сложностей у вас тут никаких нет. К сожелению, у меня нет под рукой фотки, как, в принципе это должно выглядеть. Попробуйте найти думающих мастеров, которые знакомы с устройством коммуникаций в многоквартирном доме. ПредЦедателю мой комментарий, в данном случае, лучше не озвучивайте, т.к. косяк Ваш( хоть и не по вашей вине). P.S. А бумаги с подписями и печатями нужно всегда иметь, хотя бы, чтоб таким "председателям" х....й спалось.

Glebus72 написал :
P.S. А бумаги с подписями и печатями нужно всегда иметь, хотя бы, чтоб таким "председателям" х....й спалось.

Да!

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1340

Glebus72 написал :
Нужно ставить компенсатор(это такая петля из ПП). Так как труба из ПП при перепаде температур "гуляет"(расширяется, сужается), а стальные, по сравнению с ПП, остаются на месте, ваши соединения могут не выдержать(прокладка просто лопнет) и тогда... По работе сложностей у вас тут никаких нет

При чём тут компенсатор, если под накидной гайкой той американки стыкуются 3 материала, каждый из которых имеет свой коэффициент температурного расширения? Конструкция этого фитинга- это инженерная ошибка. Вот когда он не капает- тогда действительно чего-то не так

nill написал :
что делать ?

Менять обратно на изначальный материал. Чем больше стыков разнообразных материалов на стояках- тем больше разного гемора как у жильцов, так у сантехников. Отсюда и смесители, бьющие током, и эти Ваши текущие американки и целый букет других разнообразных явлений. Вот чего делать, когда в одной и той же квартире на одном и том же стояке хв сверху торчит кусок меди, а снизу- полипропилен, а другой стояк отопления в той же квартире хотя и стальной, снизу присобачен к металлопласту? Правильно- бежать из этого рассадника долбо...зма. Это в обычной Питерской квартире так. Надо всегда ремонтировать стояк тем материалом, из которого он сделан, а не мудрить из чего придётся.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Glebus72 написал :
Нужно ставить компенсатор(это такая петля из ПП).

Кстати, да. Если ПП труба не армированная алюминием, то обязательно! Да и на армированной желательно, стояк всё-таки. Но компенсатор можно и сильфонный, он компактнее.

Kranoff написал :
При чём тут компенсатор, если под накидной гайкой той американки стыкуются 3 материала, каждый из которых имеет свой коэффициент температурного расширения?

При чём тут ТКЛР непосредственно материалов под американкой, если резина легко сглаживает перемещения на 10-20 мкм, а больше там и не будет (если не учитывать осевое удлинение труб)?

Kranoff написал :
Менять обратно на изначальный материал.

Тоже вариант.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1340

psnsergey написал :
При чём тут ТКЛР непосредственно материалов под американкой, если резина легко сглаживает перемещения на 10-20 мкм, а больше там и не будет (если не учитывать осевое удлинение труб)?

Таким же образом подкапывает и на не напряжённых участках, и гайка при этом прослабляется. Причём чёткая взаимосвязь с изменением температуры.

Kranoff,Я с вами согласен только в одном: меньше стыков-меньше головной боли. А в остальном... Все эти приблуды типа "американок", "компенсаторов" и т.д. и т.п. были созданы чтобы облегчить нашу с вами жизнь. Чтобы не зависеть от двух-трех замуденцев, которым плевать на Вас. Им плевать что вы хотите мыться в хорошей ванне, сидеть на нормальном унитазе, а не на деревянном стульчаке, да им на самих себя плевать. И вот тут возникает вопрос: что делать? Проблему надо решать. И Вы кладёте на них с прибором и начинаете действовать. Затеваете ремонт. Вроде всё хорошо. Но вам "чуть-чуть" не везёт: сантехники попались, малость, некомпетентные. Как исполнители-вроде ничего, а как инженеры-никакие. Ну не рассказал им никто о термостатических свойствах материалов, а своего опыта нет. Ну и "врезались" от всей души... Вобщем, я к тому, что врезаться в стояки, конечно, не хорошо, но можно, только с умом. Людям эту проблему надо решать, по-возможности, малой кровью и я посоветовал, как это сделать. Извените если был несдержан и груб.