Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13
#3696518

Приветствую, уважаемые мастера!

Встала проблема переделки водопровода в квартире.
Чего хочется достичь:

  1. Запас автономности по холодной воде
  2. Автономность по горячей воде при наличии холодной
  3. Какое-то подобие автоматизации

В сантехнике нуб, поэтому курил много форумов. Получилась вот такая схема:

Как это должно работать в моем понимании:
Реле давления 2 срабатывает при пропадании давления в магистрали горячей воды и переключет трехходовой кран на питание от бака, при появлении давления переключает обратно на магистраль. Реле давления 3 включает повысительный насос при отсутствии или недостаточном давлении в холодной магистрали. Реле давления 1 совместно с реле давления 2 отключает нагреватель при пропадании давления в двух магистралях сразу. Накопительный бак представляет собой герметичную емкость с клапаном сброса воздуха сверху. При наличии давления в магистрали бак заполняется, клапан закрывается и давление в коллекторе обеспечивается магистралью. При недостаточности давления включается повысительный насос, уровень воды понижается, клапан открывается.

Вопросы:

  1. Что не так в этой схеме?
  2. Есть ли смысл часть схемы до коллектора делать трубой 3/4? Сейчас везде 1/2
  3. Бывают ли компактные умягчители для горячей воды?
  4. Что плохого может случиться (сразу или со временем) если собрать всю систему из ПП труб?
  5. Подскажите разумные по соотношению цена/качество комплектующие

Заранее спасибо за аргументированные ответы!

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

Неужели все так плохо, что даже сказать нечего?

Sivis написал :

  1. Запас автономности по холодной воде

Автономность это тонна воды в резервуаре.Включите его в схему,тогда будет реально подумать. Все остальное для квартир уже придумано и работает.Просто нужно поискать.Удачи.

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

касимов написал :
Автономность это тонна воды в резервуаре.Включите его в схему,тогда будет реально подумать. Все остальное для квартир уже придумано и работает.Просто нужно поискать.Удачи.

В схеме есть накопитель, литров 100 мне должно хватить чтобы пережить 2-3 дня отсутствия воды

Sivis написал :
накопитель, литров 100

Помыться на 2 раза не хватит. А питьевую, можно и с родника привезти.Выйдет намного дешевле наворотов на водопроводе.

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

В моем случае (город-миллионник) из родника не дешевле.
Но мы отклонились от темы. Вопрос был что "не так" и как переделать, чтобы стало "так". Пожалуйста, давайте не будем, как это принято на всех русскоязычных форумах, на вопрос "Как приготовить ананас" отвечать "Зачем тебе ананас? Возьми лучше картошку".
Я изхожу из следующих соображений:

  1. В моем городе привезти воды из родника не реально. Купить бутилированную можно банально не успеть, в нашем микрорайоне при отключении воды она разлетается мигом.
  2. Бачок на 100 литров вполне можно без проблем разместить в квартире
  3. 100 литров лучше чем ничего

Sivis написал :
100 литров лучше чем ничего

Согласен.Если так по ХВС?

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

В этом случае вода из бака пойдет самотеком или я неправильно понял? Идея была как раз в том, чтобы насос включался и вытягивал воду из бака в случае пропадания давления в магистрали. Ну или когда много потребителей сразу включается, в этом случае бак будет опустошаться быстрей чем набираться, но это не страшно при наличии воды в стояке

Sivis, умягчитель на фиг нужен вообще и на горячую тем более....сколько у него давление. макс. ?

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

master.msk, На холодной колбе написано 25 атмосфер, даже если по факту только 10 выдержит, этого должно хватить. Горячую еще не купил.
Умягчитель воткнул чтобы нагреватель не двинул кони слишком быстро, поскольку в схеме горячая вода постоянно проходит через нагреватель.

Sivis, какой именно умягчитель? после него можно воду пить?

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

master.msk, на питьевую воду стоит отдельный трехсутпенчатый фильтр. Подключается к кухонной мойке, поэтому на схеме не показан.
На этой схеме оба умягчителя предназначены только для защиты техники от солей жесткости

Sivis, но в итоге вода для питьевого крана сначала через умягчитель будет проходить, разве не так. Дайте же модель этого умягчителя, если не секретный....и реле давления заодно: конкретно модель, артикул...

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

Sivis написал :
В этом случае вода из бака пойдет

В нем груша под небольшим давлением.Заполнится от давления в водопроводе,и будет держать его.При отключении центрального/или при понижении давления/ начнет выдавливать к потребителям.

Sivis, для чего стиралку и посудомойку на гор.воду устанавливать? внутриности могут не выдержать,под повысительным насосом Вы имеете в виду маленький(похож на циркуляционик)насос с датчиком протока,он не включится по Вашей схеме перепад между баком и приборами должна быть мин.метер лучше как предложил касимов, но через гидроакомулятор,или устанавливать бак и насосную станцию,но есть нюанс с водоканала Вам не дадут знать на сколько выключат воду

sirius1206 написал :
гидроакомулятор,

Я ужо по простому ,чтоб наверняка.

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

master.msk написал :
Sivis, но в итоге вода для питьевого крана сначала через умягчитель будет проходить, разве не так. Дайте же модель этого умягчителя, если не секретный....и реле давления заодно: конкретно модель, артикул...

Нет еще никакой модели, он еще не выбран) Выше я написал про колбу мех.фильтра, пардоньте, прощелкал. Реле давления тоже не выбрано. По сути не выбрано ничего, кроме колбы холодного фильтра. Там в первом посте 5 вопрос как раз про это)

касимов, как устроен гидроаккумулятор я знаю, спасибо) Проблема в том что гидроаккумулятор на 100 литров не вписывается по габаритам, тогда как бачок из нержи можно сварить любой формы.

sirius1206, разводка горячей воды на технику это чтоб "два раза не бегать" на случай если потом куплю машинку с подключением к ГВС. Насос планируется включить в ручном режиме, питанием будет управлять реле давления.

Кончится вода в баке,стиралка стирает,или моются,насос будет гонять всухую?

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

касимов написал :
Кончится вода в баке,стиралка стирает,или моются,насос будет гонять всухую?

Вот и первый недостаток) Реле давления после насоса на отключение решит проблему? Или есть способы проще? Можно еще в бак поплавковый датчик врезать...

Чета меня совсем понесло в дебри...

Sivis написал :
Проблема в том что гидроаккумулятор на 100 литров не вписывается по габаритам, тогда как бачок из нержи можно сварить любой формы.

))) гидроакомулятор можно установить в любом месте если хотите некий запас общий ,а для приготовления пищи отдельно на кухню на отдельный кран (это если думаете что воды не будет сутки) а чтоб вода не застаивалась пользаватся ней всегда)))

Sivis написал :
Вот и первый недостаток) Реле давления после насоса на отключение решит проблему? Или есть способы проще? Можно еще в бак поплавковый датчик врезать...

Чета меня совсем понесло в дебри...

может и решит если пускатели поставить,но Вам надо просто и надежно чтоб все работало ато кроме Вас никто не разберется,да и бак нужен чтоб выдерживал давление,у Вас какой этаж?

Sivis, извените не видел что у Вас на схеме и холодная к бытовой технике подведена

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

sirius1206 написал :
))) гидроакомулятор можно установить в любом месте если хотите некий запас общий ,а для приготовления пищи отдельно на кухню на отдельный кран (это если думаете что воды не будет сутки) а чтоб вода не застаивалась пользаватся ней всегда)))

Увы, другого места нет. Максимальное пространство, которое я могу на это отвести - 100х25х55 см, гидроаккумулятоов с такими габаритами не нашел.

sirius1206 написал :
у Вас какой этаж?

9-й этаж 10-ти этажного дома

sirius1206 написал :
))) гидроакомулятор можно установить в любом месте если хотите некий запас общий ,а для приготовления пищи отдельно на кухню на отдельный кран (это если думаете что воды не будет сутки) а чтоб вода не застаивалась пользаватся ней всегда)))

Как вариант несколько ГА,но меньшим объемом.Да застаивания воды допускать нельзя.И еще вариант: к баку насос нагнетающий воздух.

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

касимов написал :
И еще вариант: к баку насос нагнетающий воздух.

Не совсем понимаю что это даст? Там же клапан сброса.

Sivis написал :
Там же клапан сброса.

Зачем он? Можно подать воду сверху.При отключении центрального ,воздух из бака будет выдавливать воду в систему.

Регистрация: 12.03.2013 Челябинск Сообщений: 13

касимов написал :
Зачем он? Можно подать воду сверху.При отключении центрального ,воздух из бака будет выдавливать воду в систему.

Тогда надо будет защищать нагнетательный насос от потока воды, и простым обратным клапаном тут не обойтись уже(

Что-то все за этот бак так упорно взялись, давайте на другие участки схемы перейдем? Или на вопросы