Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3710677

Профан27 написал :
Незаконно это у нас в городе

Понял, спасибо.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Профан27 написал :
Незаконно это у нас в городе, поскольку такие договора ранее заключены между всеми УК с одной стороны и РСО с другой. Вот моя УК пытается этот договор разорвать и собирать платежи сама.

Собираете собрание собственников (можно в форме заочного голосования), выносите решение о прямом перечислении денег за КУ в РСО - и УК идёт лесом невзирая на любые договоры. Мы так сделали.

Юберъ написал :
У нас все платежи ЖКХ взимает УК (кроме элестричества).

Я выше написал "незаконно" не в том смысле, что вообще везде и во всех случаях незаконно. Незаконно это у нас в городе, поскольку такие договора ранее заключены между всеми УК с одной стороны и РСО с другой. Вот моя УК пытается этот договор разорвать и собирать платежи сама. А поскольку владельцем ее является человек с тремя судимостями, а исполнительным директором - дама с тремя незакрытыми уголовными делами, то все догадываются, зачем им это надо - набрать с жителей денег, в РСО не перечислять, и обанкротить компанию. Пока что прокуратура пытается нас защищать.

Профан27 написал :
ей прокуратура предупреждение вынесла: незаконно.

У нас все платежи ЖКХ взимает УК (кроме элестричества).

ЗЫ: мне сейчас другое интересно - заканчивается отопительный сезон. считают по общедомовому счетчику. Прекратится отопление - перестанут взимать?

@ndrey_Sm написал :
оплата идёт всё же по счётчикам, и они действительно пока не опломбированы.
Не знаю, как так они работают.

А, ну понятно. У Вас же ТСЖ... а я все со своей позиции разбирал: у нас-то плату берет не УК, а напрямую Водоканал. Вот они без пломбы ни шагу. А ТСЖ само решает, как работать - могут и счетчики не пломбировать.
Кстати, последнее время все громче говорят про то, что везде должно быть, как у нас. УК, ТСЖ, коорперативы и т.п. должны заниматься только техобслуживанием и содержанием здания, и соотв. плату собирать. А РСО (ресурсоснабжающие оргнаизации) - газ, вода, тепло, электро - напрямую с хозяевами квартир должны взаимодействовать. Вроде даже Медведев в этом духе высказался.
Моя УК вот пытается начать плату за тепло сама собирать, и уже потом с энергетиками рассчитываться, пару раз свои собственные квитанции прислала - ей прокуратура предупреждение вынесла: незаконно.

Сходил в ТСЖ.
Оказалось оплата идёт всё же по счётчикам, и они действительно пока не опломбированы.
Не знаю, как так они работают. Не спрашивал.
Но получается проблем нет.
Поставил сам счётчики, буду платить по их показаниям.

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

@ndrey_Sm написал :
Красиво. Вроде всё сделано по уму и по закону... Только не работает...
Так всё у нас.

В Тюмени работает (тьфу-тьфу-тьфу). Правда ждать прилично: звонишь в Водоканал, оператор принимает заявку на опломбировку, дата прихода инспектора назначается в течении месяца. Мне перезвонили через 4 недели, назначили дату, пришла инспекторша, поставила 2 пластиковые бломбы, выдала бумажки, с которыми нужно было сходить в местный расчётный центр. Денег ни копейки за это не платил.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Профан27 написал :
Ну а зачем слать? Что, мне трудно договор показать? Вот есть у меня договор, а я скажу " иди ты ..., не покажу!!!" - так, что ли?

Можно и так. Но я имел в виду, что можно было кого угодно нанять поставить счётчики, хоть самому, и если это кого-то почему-то напряжёт, то именно так и сказать, и за это ничего не будет.

Профан27 написал :
объявленный телефон не отвечает НИКОГДА

Красиво. Вроде всё сделано по уму и по закону... Только не работает...
Так всё у нас.

Кстати, у нас в городе плату за опломбировку счетчиков воды тоже отенили, говорят. Раньше нужно было одну очередь в водоканале отстоять, чтобы заявку подать, другую - чтобы оплатить, третью (снова в тот же кабинет, куда первая) - чтобы квитанцию показать. Теперь объявлено, что достаточно позвонить по опр. номеру, вам назначат время и придет контролер - бесплатно и без очереди. Одна загвоздка - объявленный телефон не отвечает НИКОГДА.

Читаю переписку, удивляюсь, как же всё везде по-разному...

До ТСЖ у меня дойти так и не получилось.
Вчера они не работали.
Снгодня точно забегу и отпишусь.

года три назад, когда моей маме приспичило экономить воду (не беря в расчёт, что она живёт на берегу одной из самых полноводных рек континента), мне пришлось устанавливать ей счётчики. процедура была жутко тягомотная. действительно, приходили всякие суровые люди, надували щёки, пугали отречением от пива и ставили кузнечными клещами пломбы. и, естественно, просили за каждое движение денег.
время прошло. власть и порядки в местном жилкомхозе поменялись.
тут мне, на старости лет, довелось обзавестись собственной жилплощадью. от старых хозяев были счётчики. при попытке внести с них сведения, выяснилось, что у предыдущих хозяев они стояли чисто для пафоса - не были зарегистрированы в местной УК. проблема решилась шикарно - были самостоятельно куплены и поставлены новые счётчики, а паспорта со штампами о поверке отнесены в жилтрест. тут возникла небольшая загвоздка - тётенька в окошке сурово молвила мне: - "а какой из них, милчеловек, на ГВС, а какой на ХВС?" тут пришла моя очередь вращать единственной извилиной в голове. вращения извилиной хватило, чтобы покурить за углом жилтреста минут десять, вбежать обратно в расположение этой богадельни с запыхавшимся видом, и протянуть бумаги от приборов тётеньке с радостным видом, типа сбегал домой и выяснил, какой какую воду считает. всё. дальше плачу по счётчикам.
чтобы не было сомнений, поясню: - некоторое время назад местная прокуратура очень сурово проверила и натянула через анальное отверстие по самые гланды местных жилкомжучил на предмет законности сдирания денег с электората за регистрацию и опломбировку счётчиков. очень много народу, которые на этом наживались, поимело реально бледный вид. теперь, в отличие от мамы, у меня стоят счётчики без всяких пломб. халдеи с жилтреста невнятно пообещали в течение года забежать в гости, сверить номера и показания. хотите смейтесь, хотите нет.

Умко написал :
Я запутался

Подтверждаю - именно НЕ платила. То, о чём пишете Вы, к описываемой ситуации отношения не имеет, потому что вся проблема именно в том, что за некоторый период нет возможности узнать показания счётчика (у меня - потому что сломался, у ТС - потому что был снят). Всё равно на этот период некая сумма за воду начисляется, подаёшь ты данные или нет. А потом, когда данные, наконец, поступили (у меня - при смене счётчика, у ТС, например, при установке нового) производится некий перерасчёт, чтобы состыковать то, что начислялось, с тем, что сейчас есть. Вот как это рассчитывается, я не поняла, но у меня откуда-то взялась какая-то большая переплата. Я специально узнавала - не ошибка ли это и не придётся ли мне потом доплачивать? Сказали, что всё правильно, мне что-то лишнее начислили при усреднённых показателях Не факт, что у ТС будет то же самое - я просто говорю, что у них есть схема расчёта на такой случай: когда счётчики были установлены, а потом данные с них не поступали и снять эти данные потом не представляется возможным.

андремф написал :
а где глянуть ответ на мой важнейший вопрос в посте № 9? а то такие чудные ответы без ссылок идут,

Я выше писал, что унаследовал квартиру. В права собственности еще не вступил, срок еще не прошел. У прежней хозяйки счетчиков не было. В Регионгазе и в Водоканале мне объяснили: пока я не собственник, договоров они со мной заключать не могут - ни со счетчиком, и по нормативу. Но, пока в квартире никто не зарегистрирован, плата будет выставляться как за 1 человека по нормативу, хотя расхода фактически и нет - такой порядок.
Вот если бы счетчики были установлены ранее, по продолжали бы брать по счетчикам, то есть 0.
Чтобы убедиться, что порядок в самом деле таков, и они не врут, я написал запрос в антимонопольную службу и в защиту прав потребителей, жду ответов.
Я им эти невеликие деньги, конечно, заплачу. А запросы подал просто потому, что интересно.

psnsergey написал :
по русским законам можно слать его с таким требование на русский .

Ну а зачем слать? Что, мне трудно договор показать? Вот есть у меня договор, а я скажу " иди ты ..., не покажу!!!" - так, что ли?

psnsergey написал :
Бегом заявку в ТСЖ: "прежний жилец снял счётчики, я поставил, милостиво прошу опломбировать новые." Не думаю, что Вам за неделю накапают какие-то существенные суммы. А вот если будете дооолго тянуть и никак факт снятия счётчиков не оформлять...

Просто нечего добавить - я бы уже вчера сбегал.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Профан27 написал :
в разных городах по-разному. У нас техник, когда приходит пломбу вешать, требует показать договор с фирмой, которая ставила. Типа, у нее должна быть лицензия.

Если город в России, то по русским законам можно слать его с таким требование на русский ...

@ndrey_Sm написал :
Чувствую какую-то засаду.
Подскажите, к кому лучше обратиться и как решить вопрос малой кровью?

Акт приёма-сдачи квартиры есть? Недавно? Бегом заявку в ТСЖ: "прежний жилец снял счётчики, я поставил, милостиво прошу опломбировать новые." Не думаю, что Вам за неделю накапают какие-то существенные суммы. А вот если будете дооолго тянуть и никак факт снятия счётчиков не оформлять...

андремф, извиняюсь тады, но тут, по-моему, надо попросить ТС уточнить что она имела ввиду.
Я запутался

Умко написал :
только ктож им даст?

Это уже другой вопрос.

Умко, я ж не зря в цитате слово "не" жирным выделил, читаем еще раз - не платила

андремф, см. внимательнее:

Лида написал :
результате оказалась такая переплата, что я ещё несколько месяцев за воду по этому счётчику не платила

Юберъ, некоторые УК, которые в курсе, требуют типа бумажку, что владельца не будет с такого по такое, да только ктож им даст? Знаем, где живем - легче объявление повесить на подъезде "я уехал на 2 месяца! Заходите люди добрые - берите что хотите".

Умко написал :
А то у меня тоже был случай, когда с разговором в УК был у соседей вопрос "с хрена ли вы тут мне насчитываете как за 3 человек, если 1 прописан? (у них счетчики были, речь шла о других коммунальных платежах). Так УК ответила - нам охранник сказал, что вас там трое живет. Занавес...."

Ъм, у меня в деревне аналогично - УК занесла в список "постоянно проживающих" в моем доме двух человек со слов соседей и начисляла платежи пропорционально. Пришлось кипиш поднимать и брать у старосты справку, что дом вообще непостоянного проживания.
Насчет платежей за ЖКХ в москве, если жилец отсутствует более 5 дней, прописано, по-моему в постановлении 354-ПП (навскидку).

Лида написал :
у меня в результате оказалась такая переплата, что я ещё несколько месяцев за воду по этому счётчику не платила

Умко написал :
Лида, Развели Вас как фиг знает кого

несколько месяцев воды на халяву стали разводом? я думал, что развод - это наоборот, когда человек втрое переплачивает...

Лида, Развели Вас как фиг знает кого А если Вы жить не будете в квартире 1-2 месяца (вот в коммандировку Вас на Бали отправили) и что тогда?
Определенные данные могут прийти и проверить, если им что-то непонятно. Для этого и счетчик! К тому же я вот все "верю, да не дождусь" когда системы электронного считывания информации с водяных счетчиков запускать начнут. А то у меня такие стоят, а толку-то...
Поинтересуйтесь у УК что такое "нормальные данные"??? А то у меня тоже был случай, когда с разговором в УК был у соседей вопрос "с хрена ли вы тут мне насчитываете как за 3 человек, если 1 прописан? (у них счетчики были, речь шла о других коммунальных платежах). Так УК ответила - нам охранник сказал, что вас там трое живет. Занавес...." Будьте бдительны, пожалуйста.

Профан27, а где глянуть ответ на мой важнейший вопрос в посте № 9? а то такие чудные ответы без ссылок идут, что мне правильные писать не хочется, благо Лида уже написАла...

Довелось мне менять сломавшийся водосчётчик, да так, что месяца три этот счётчик ничего не показывал, пока я концы искала, кто и что мне должен менять. И тоже меня интересовало - как всё это будет стыковаться - несколько месяцев неработающий счётчик и тот, что установят потом? Мне объяснили так: если к определённому дню данные счётчика не поступили, вода за этот месяц считается по некому ими насчитанному среднему показателю. И так до тех пор, пока не поступят первые нормальные данные. Как они потом приводят все эти собственные расчёты к данным нового счётчика, я так и не поняла, но у меня в результате оказалась такая переплата, что я ещё несколько месяцев за воду по этому счётчику не платила

В общем, надо ставить новые счётчики, и они сами там всё пересчитают, в соответствии с тем, как вообще оплачивалась коммуналка в этой квартире за эти годы.

@ndrey_Sm написал :
Да я давно был собственником, правда другой квартиры.

Так я и имею в виду конкретно эту, новую квартиру. Поскольку в самом деле разные дома управляются по-разному.

Профан27 написал :
Стали собственником квартиры - надо разобраться.

Да я давно был собственником, правда другой квартиры.
Там одна квитанция была за всё, кроме интернетов и кабельного. Хотя и кабельное можно было туда включить прижелании.
Но там было не ТСЖ, а ЖЕУ.
Как я понимаю, есть контора, "КВЦ" называется, которой мы все за всё и платим. А она уже видимо перечисляет кому сколько нужно.

Здесь ТСЖ, так что все платят им. А они видимо расплачиваются со всеми службами. Я по крайней мере так понимаю.

@ndrey_Sm написал :
Я в этом не очень разбираюсь.

Стали собственником квартиры - надо разобраться.
Я вот сейчас нахожусь в стадии оформления прав наследства на квартиру - тоже во всем этом разбираюсь. За одну квартиру плачу по 4 квитанциям, за вторую - по 5, а за эту, третью - 6 приходит.

@ndrey_Sm написал :
Но по идее техник должен прийти ДО снятия старых.
Чтобы проверить актуальость даных на них и корректность их установки.
Так?

Водяные счетчики еще менять не приходилось. А вот когда элект. менял - контролер приходит 1 раз, когда новый счетчик уже поставлен. Списывает показание со старого (его обязательно надо предъявить) и с нового. Тот факт, что между снятием старого и установкой нового можно украсть туеву хучу энергии или воды - вот он, как я понимаю, и регулируется тем, что снимает-ставит не кто попало, а уполномоченная фирма. И она старый снимает, новый ставит СРАЗУ, не оставляя возможности попользоваться через перемычку между клеммами или концами труб. И своим актом это подтверждает.
Электрический счетчик у меня снимали-ставили электрики УК по официальной заявке. Если бы я, к примеру, сам снял-поставил, контролер имел право меня послать лесом и отключить электричество (ну или с ним надо было бы "договариваться", что стоило бы ровно столько, сколько услуги электрика).

Конечно, сейчас набегут люди и закричат "фигня!!! я сам все снимаю - ставлю!!!" - ни с кем спорить не собираюсь.

Профан27 написал :
Не знаю, как в Москве и Рязани, а во Владимире УК/ТСЖ к этому вопросу НИКАКОГО отношения не имеют.

Я в этом не очень разбираюсь.
Однако насколько я помню, всё, кроме газа, в этом конкретном доме оплачивается в ТСЖ.

Умко написал :
обратитесь в УК

@ndrey_Sm написал :
общаться с ТСЖ

Не знаю, как в Москве и Рязани, а во Владимире УК/ТСЖ к этому вопросу НИКАКОГО отношения не имеют. Счетчики опломбирует, расходы считает, квитанции выставляет Горводоканал.
Вот у меня квитанции: за техобслуживание - от УК, за газ - от Регионгаза, за воду и стоки - от Горводоканала, за тепло и электричество - от Владкоммунсистем.