Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#209067

Mega549 написал :
И что как было 14 мм материала под стяжкой так и осталось ?

10мм точно осталось, пол монолит неровный много щебня торчало - где то больше, где то меньше

Mega549 написал :
А как со звукоизоляцией ?
Уменьшает только ударные шумы или также и соседей не слышно ?

я вам писал как то, к соседям не ходил
но если у вас есть желание, можете устроить испытание
привозите третьоктавный шумомер и стально шарик грамм на пятьдесят
я буду ронять шарик с фиксированной высоты
вы делать измерения

у меня есть три вида стяжки
обычная
с мелким керамзитом
плавающая

можно будет сравнить
погрешность правда может быть, у соседей ремонт уже сделан
и я не знаю какие у них потолоки ГКЛ или натяжной
а просто так беспокоить соседей не буду, подожду когда сами придут

Mega549 написал :
У них на сайте термозвукоизол рекомендуют применять с базальтовым картоном ?

неа, только ТЗИ

=vadim= написал :
эти частоты плитой перекрытия уже давятся децибелл на 80...100

вы ошибаетесь
раза так в два

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

2Do Home Yourself
ну и на-фик эти "выше 500 Гц", кто пИсал этот сайт (приведённый Вами) сам то понял что пИсал ?, эти частоты плитой перекрытия уже давятся децибелл на 80...100.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Правильно ли я понимаю что ЭППС -- это вроде этого: ?
Я или теплоизолировал наружные откосы, теперь вод думаю не постелить ли на пол. Но не под стяжку, а либо поверх тонкой, либо прямо на плиту, а поверх ГВЛ/элемент суперпол/ЦСП (еще не определился).

To Do Home Yourself

И что как было 14 мм материала под стяжкой так и осталось ?
А как со звукоизоляцией ?
Уменьшает только ударные шумы или также и соседей не слышно ?

У них на сайте термозвукоизол рекомендуют применять с базальтовым картоном ?
Вы его стилили ? Если да, то даёт ли это ощутимый эффект ?

=vadim= написал :
есть через какое время пол "провалиться" ?

у меня пол по термозвукоизолу

за год не повалился, даже не сдвинулся
хотя на стяжке лежало 80 листов ГВЛ - две с половиной тонны, да и сама стяжка под восемь тонн весом

пилил в одном месте стяжку до перекрытия - ничего там не слеживается

=vadim=

Пневматика - если подкачивать.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

ВТБ! написал :
Именно поэтому он и не является звукоизолятором.

смешно

Интересно , а что же "за несколько десятков лет" не сомнётся?, неужели только подвес на стальных пружинах ?

Mega549 написал :
Их небось такая масса стяжки ещё и на 2 сдавливает и что остаётся ?

Нет, не сдавливает - при соблюдении нагрузки несколько прцентов за десятки лет. Именно поэтому он и не является звукоизолятором.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Mega549 написал :
Какова обычно их толщина ?

Различная - вот данные по толщине строительных панелей из экструдированного твердого пенополистирола по одному из производителей:
4,0 мм, 6,0 мм, 10 мм, 12,5 мм, 20 мм, 30 мм, 40 мм, 50 мм

To Nastran

Что-то не очень я доверяю таким тонким прокладкам в 4м.
Их небось такая масса стяжки ещё и на 2 сдавливает и что остаётся ?
Что будет сдеживать шум ? Оставшиеся 2 мм или я чего-то не понимаю ?

Я применял ЭППС 4 мм (no name), все сейчас залито стяжкой. Честно сказать , фиг его знает тише им стало или громче. Но то что тише это однозначно, если сравнивать со старой стяжкой.
ЭППС чем и хорош что не слеживается, а держит форму.
Да и кстати теперь я не слышу их телевизор, но это скорее от того что замуровал дырки где проходят стояки отопления.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

2Mega549
определитесь, на сколько дБ Вам хочется подавить шум и на какой частоте, кстати и с типом шума тоже.
А то "разводилы" приводят чудовищные дБ , но при этом скромно умалчивают частоту. А реально на низких частотах (кстати, порой где и надо давить) эффективность "ихних" "шумоудавлений" равна нулю.

To Nastran

Да я полазил на их сайте и посмотрел имеющуюся информацию.

На мой взгляд развод - типа универсальное средство от всего.
Видео ролик так вообще для развода дилетантов в строительстве.
Полагаю что впаривают непонятно что. Несомненно он может выступать в роли изолятора, но с посредственными характеристиками.

Опять же повторюсь.
Изначальный вопрос был в практическом опыте применения подобных материалов.
Стоимость у них приличная и не хочется покупать кота в мешке.

Да согласен ЭППС в первую очередь позиционируются как теплоизоляторы, а во вторую как звукоизоляторы. На мой взгляд это маркетинговый ход, т.е. в первую очередь рекламируют то что есть важно для клиента. Ведь если сравнивать с вспененными клеенками, изолонами там всякими. То какой это теплоизолятор? Никакой. Он слеживается и превращается в самую обыкновенную клеенку. Поэтому его теплоизолятором и не назовеш, но зато разрекламировав его как звукоизолятор его можно втюхивать всем попало.
Поэтому мое мнение - надо фильтровать маркетинговые лозунги и думать своей головой.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

2skigs
и каково время "жизни" этой технологии ? , то есть через какое время пол "провалиться" ?


Все опИсано, рассчитано...

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

2Mega549
не "парьтесь", всё с течением времени "спечётся". Особенно "пенопласт-пеноплэкс". К тому-же пенопласт в жильё - дышать отравой. Всё одно бензол через стяжку "газить" будет , это- не бетон.
Если применить более плотный материал, то толку мало, если менее плотный , быстро "сядет".

2BV Посмотрите здесь , там представлен отчет по испытаниям плит ПЕНОПЛЕКС. Как теплоизолятор он действительно отличный, у меня пол из ГВЛ по плитам ПЕНОПЛЕКС35 40 мм, по шуму могу сказать одно - соседи говорят, что стало намного тише, раньше был деревянный пол по лагам, дому около 30 лет (но кроме утеплителя заделал все швы между плитами, т.к они были глубиной около 40 мм, да и слой строительного мусора под полом был разный - от голой плиты до слоя на полную высоту лаг).

2Nastran Где бы найти характеристики ЭППС как звукоизолятора?

To Nastran

Извините - но этот материал изначально базируется именно как тепло, а не звукоизолятор.
Т.е. звукоизоляция его второстепенная функция.

Есть более узкоспециализированные материалы.

2ВТБ! Я наверное думаю перед тем как что то пишу...

Mega549 написал :
А можете приветси примеры каких либо материалов на основе ЭППС ?
Какова обычно их толщина ?

Я бы на вашем месте обратил внимание на фомборд
К сожалению в свое время не смог его достать (нет дистрибьютеров в украине), пришлось обходится другими аналогами украинских производителей.

Nastran написал :
ЭППС

Для теплоизоляции? Да.
А автора интересует звукоизоляция.

To Nastran

А можете приветси примеры каких либо материалов на основе ЭППС ?
Какова обычно их толщина ?

To GEO-Tr

А насколько плохо что он слёживается ?
может так и надо и это не отразиться на звукоизоляционных характиристиках плавающего пола ?

2Mega549 минимум 120 кг давления стяжки - конечно съежится

Все материалы на основе экструдированного пенополистирола (ЭППС). Чем выше плотность тем лучше.

Уважаемые мастера.

Подскажите - какие материалы лучше применять для звукоизоляции под плавающую стяжку
с точки зрения максимальной эффективности звукопоглощения и долговечности.

Например где-то здесь читал, что например "Шуманет" сильно слёживается по прошествии некоторого времени.

Наиболее интересен даже практический опыт.
Я склоняюсь к использованию более менее плотного рулонного материала.
Пенофол, Энергофлекс, Fonostop Duo.

Какие на ваш взгляд материалы в данном случае наиболее практичные ?