Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#206888

Уважаемые форумчане помогите разобраться в следуещей проблеме:
5.09 уже второй раз в квартиру каким то чудесным образом попали 2 разные фазы (некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза). Накрылся холодильник. Вопрос стандартный - что делать и кто во всём виноват? Спасло бы УЗО (наверное нет)? Что сделать что бы подобное не повторилось?
Дом кирпичный 5 этажей. В щитке на квартиру 2 автомата по 16А. Весь дом несколько лет эксплуатируется с 2 фазами на вводе. Этот случай 2 за 1,5 года, в прошлый раз сгорел блок питания компьютера и телевизора. Произошло вечером приехала аварийная бригада, два дедка с лампочкой на проводах (весь инструмент). Дал им свой пробник на всех корпусах щитков в подъезде фаза. Пожали плечами и уехали.

Romych написал :
Спасло бы УЗО (наверное нет)?

Нет.

Что сделать что бы подобное не повторилось?

Поставить защиту от перенапряжения.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

  1. Взять инициативу на себя, обойти соседей, отсортировать их по отмороженности, заручиться их согласием придти в суд, составить список сгоревших вещей, самому составить за каждого пострадавшего соседа отдельное исковое заявление, обойти снова и подписать заявления, отнести заявления в суд.
  2. Но ещё до того сдать электроприборы в ремонт и получить от ремонта заключение о причине неисправности. Заключение и кассовый чек приложить к исковому заявлению. И так для каждого иского заявления. А ты думал, что это легко?
  3. Пока ждешь назначенного заседания снова обойти всех соседей и провести с ними занятия, чтобы они не забыли точное дату и время перегорания их предметов. Их об этом на суде спросят.
  4. Чуть не забыл. Иск к тому, кто присылает вам квитанции на оплату. Кого они там привлекут в свою очередь, вас не касается.

Если всё получится, то поверь мне на слово, больше такое не повторится.

Регистрация: 13.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 288

Romych написал :
Уважаемые форумчане помогите разобраться в следуещей проблеме:
5.09 уже второй раз в квартиру каким то чудесным образом попали 2 разные фазы (некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза).

дело в чистом виде подсудное

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47371

Romych написал :
Вопрос стандартный - что делать и кто во всём виноват?

Читайте, ваш случай здесь:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47371

Romych написал :
Весь дом несколько лет эксплуатируется с 2 фазами на вводе.

Это как это? Подробнее....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5362

2Romych

А ты можешь более конкретно рассказать?

Вот ты говоришь, что пришло 2 фазы - а относительно чего ты их замерял и чем?
Как вообще запитан дом - 3 фазы(по 220) и ноль или это тот случай, когда район очень старый и в квартиры подается 2 фазы по 110?
Что из себя представляет проводка стояков?

Что значит ?

Romych написал :
некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза

Что ты понимаешь под "своя" или "чужая" фаза? Как ты определяешь свою или чужую?

В дом заходит с подстанции или от куда там, три магистральных фазы и один ноль. Одна фаза накрылась ещё лет 5 тому назад. Соответственно примерно треть квартир подключили к одной из двух рабочих. Перекос фаз такой что к вечеру у одних 170 в у других 240 в.
Проводка стояков 4 алюм жилы, подключение на каждом этаже орехами.
Кстати у некоторых соседей на автомате ноль, фаза не отключается и всегда дома.
Нули 4 квартир у меня на этаже собраны вскрутку! Ура нашему "электрику".
Замерял так: пробником в розетке фаза-фаза, тестером триста с лищнем. У соседа фаза-фаза, тестером 0
И это в ближнем подмосковье Ильинское ПТО КХ кому интересно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5362

2Romych

А относительно земли сколько?
Как организован ввод?
Ноль изолированым прводом или голыш?
Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?
Что из себя представляют этажные щиты, как они подключены?
Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе...
Опять же - запрос в обслуживающую организацию на предмет "проводились ли какие работы на вводе и по электрике вообще?"...

А относительно земли сколько?
А где землю взять? Корпуса щитков занулены. Во время аварии на корпусах фаза (пробник светится ого-го.
Как организован ввод?
Хз. В сосднем подъезде в железный ящик метра полтора высотой на шесть ступенек ниже уровня пола первого этажа.
Ноль изолированым прводом или голыш?
Стояк в подъезде идет изолированным алюминиевым проводом сечением как и фазные.
Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?
Надо проверить. А в первую аварию фазы на щитке первого этажа не было. Мож он не занулён правда? На первом этаже 2 квартиры (на других 4).
Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе...
Это факт. Но наш что трезвый что пьяный в электрике дуб-дубом. Когда первый раз аварийщики уехали, в 12 ночи всё как бы само-сабой нормализовалось и было так больше года.
Опять же - запрос в обслуживающую организацию на предмет "проводились ли какие работы на вводе и по электрике вообще?"...
Ага дураки они что бы признаться... По слухам, кто то, что то себе подключал в подъезде, и якобы с нашим "электриком", но за руку пойман не был.

Всего лишь где-то потерялся ноль, так же, как раньше потерялась фаза, что и не удивительно, при таком перекосе. Ноль - то тоньше. > Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?

Другой вариант этого вопроса: Так как щитки занулены, поищите фазу на корпусах щитков, начиная с первого этажа. В этом или предыдущем щитке обнаружте симпатичную скрутку нулей, задокументируйте её. Если начало с первого этажа, то ищите в водном шкафу или на подстанции. Виноват тот, кто это дело обслуживает. Если электрик баран, то виноват тот, кто этого барана принял на работу и доверил такое ответственное дело. Отговорка, что другого на такую зарплату не найти не катит. Представьте, что вы нажрались водки, и надо садиться за руль по неотложному делу. Докажете ли что-то гаишнику?
Так как до суда дожить надо, окультурьте это хозяйство силами стороннего специалиста, правомочного составить акт на это безобразие, желательно в присутствии адвоката - если думаете судиться, нанимать его всё равно придётся. > Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?

Третий вариант вопроса: В случае, если сейчас всё в относительном порядке, с какого этажа начинались проблемы? Ищите в щитке этого или предыдущего этажа и т.д., выше описано. > Стояк в подъезде идет изолированным алюминиевым проводом сечением как и фазные.

Где тонко, там и рвётся. Тоньшая нулевая жила в кабеле от подстанции до вашего дома. Или в кабеле от ввода в весь дом до стояка вашего подъезда (в других подъездах, как я понял, проблем нет)

Не было ли в обозримом прошлом порывов кабеля от подстанции до дома? Трубы, например, меняли, экскаватором порвали, потом срастили... Ввод явно не воздушка, за 5 лет как-нибудь нашли бы и устранили. А если воздушка, значит, в жеке одни орангутанги, за 5 лет не найти, когда всё открыто взору, не надо ничего рыть...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5362

2Romych

Romych написал :
А где землю взять? Корпуса щитков занулены. Во время аварии на корпусах фаза (пробник светится ого-го.

Землю? В братской могиле...
Млин, ты что в космосе что ли? Выгляни в окно - вот тебе и земля. А дом твой из бумаги или кирпича?

Romych написал :
Хз. В сосднем подъезде в железный ящик метра полтора высотой на шесть ступенек ниже уровня пола первого этажа.

Да не важно какой ящик, важно что в нем и как...

Romych написал :
Надо проверить.

Дык... С проверки и надо начинать, тем более что приборы есть...
Хотя лучше сделать так, как посоветовали выше - нанять стороннего специалиста для составления акта и в суд. Правда перед этим надо несколько жалоб нга состояние прводки подать в вашу обслуживающую организацию. И вот если они ничего делать не будут - тогда в суд.

Romych написал :
га дураки они что бы признаться... По слухам, кто то, что то себе подключал в подъезде, и якобы с нашим "электриком", но за руку пойман не был.

Правильно, они не дураки, поэтому зарегистрированные жалобы и отказ от исправления, им быстренько мозги вправит. Ведь если судиться, то у них заведомо проигрышная ситуация, и они это знают.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47371

DMC написал :
Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе...

Элементарно может. Через малое сопротивление нагрузки между фазой и нулем при отгорании PEN, при условии что на другой фазе сопротивление нагрузки в данный момент большое.

Romych написал :
Перекос фаз такой что к вечеру у одних 170 в у других 240 в.

Явный признак неисправности в цепи нуля...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

ВТБ! написал :
Нет.

Поставить защиту от перенапряжения.

Логика требует: контроль обеих параметров - тока и напряжения - оба одинаково важны и + УЗО или дифавтомат ИМХО.

ВЕСЁЛЫЕ КАРТИНКИ
Вот так выглядит ВРУ на моём этаже.
Специалисты прокомментируйте пожалуйста

Продолжение

Romych

Неспециалист, но бардак очевиден даже мне.
Ваш счётчик правый нижний, а автоматы Legrand?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47371

2Romych Надо наезжать на ЖЭК, жаловаться в управу и тд.
В Москве это работает....
Пишите письмо на тему "Кто будет отвечать за трупы ?....." и вперед....

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Ваш счётчик правый нижний, а автоматы Legrand?

С автоматоми в точку, а счётчик нижний левый (пока что).
Ещё фотки