Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 701
#1010321

Мне вообще не получилось выдавить этот самый Момент из картриджа. Пистолет прогибался, клей выдавливался по каплям.

Надо было поклеить один ряд плитки, клей разным слоем, от 0 до 1 см (переделка последнего ряда вплотную к арке на кухне).

В итоге купил Келид Мастфикс Ультра, акриловый, водостойкий, теплостойкий. Из картриджа выдавливается очень легко, подвижный. При этом сразу (через 5-10 секунд) держит пликлеиваемую плитку, особенно если немного повозить туда-сюда.

Стоил 100 руб картридж.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

EgorP написал :
потом этот оставшийся на деталях Момент удивительно трудно отодрать.

EgorP написал :
не клей вообще.
Полное гуано это Момент.

Что это за "не клей", который удивительно трудно отодрать? Как раз наоборот, клей очень хороший, разве нет?

ИМХО то чем клеил автор какая-то подделка. Я покупал такой же клей Момент от Хенкель, несколько видов и суперпрочный и монтаж, упаковка совершенно другая, на ней написано что сделано в Канаде. Клеит очень хорошо.

Пробовал приклеить неким моментом в большом тубе под пистолет выжимной, написано было "строительный суперпрочный" - наличник на коробку дверную.

такие вещи нужно Титаном клеить если прямо на стену, жидкие гвозди требуют "критической массы" чтобы держать и следовательно эта масса дает размер.

Пробовал приклеить неким моментом в большом тубе под пистолет выжимной, написано было "строительный суперпрочный" - наличник на коробку дверную.
мдф наличник, с внутренней стороны не ламинированный, к ламинированной коробке.
после высыхания снял струбцины, пару дней оно держалось, на третий случайно задел рукой - отвалился по всей длинне как будто не клей вовсе а самодельный мучной для обоев, вот точно такой же

вывод прост, огромное количество всего что продается - лажа.

пользуюсь как и раньше пенопластом, который растворяясь в какомнить вайтспирите иль скипидаре становится нужной густоты весьма злобным клеем для многих случаев.
стоит условно нисколько, пузырек скипидара и кусок пенопластовой упаковки.

Я бы не стал обобщать.
С удовольствием пользуюсь двумя "Моментами":

  1. Момент "Марафон" (для обуви, коричневый тюбик). Клеил в т.ч. кожаные ботинки, именно кожу на нагруженном участке "встык". Держало отлично.
  2. Момент "Монтаж" (жидкие гвозди) - красный пластиковый тюбик. Главное, чтобы хоть одна из поверхностей была впитывающей.
    Например, вчера на него приклеил два транформатора (220/12 вольт), прямо к бетонному потолку. Ничем не фиксировал, просто шлепнул, и все. Через полчаса хотел поправить - фиквам. Уже "железобетон".

Всякие Момент-1 и т.п. тоже не нравятся.

Подошвы обувщики клеят НАИРИТОВЫМ клеем.
Какой состав - понятия не имею.

ничего не фантастика
агитировать за момент не буду, но в походы для обуви берем его и короткие саморезы. В комплексе работают отлично- а уж там нагрузки!

BV написал :
2EgorP,
Так скажем, жалкое подобие 88-го

88 клей - тот же самый каучук на этилацетате с добавкой лейканата.
Клей специфический, в том числе и 88НП и очень неплохо работает в промышленности , но его какой то невежда пустил в оборот, так же как и Момент для широких кругов в бытовых нуждах.
Обычные резиновые клеи холодной полимеризации.

А насчет того, что бы подошвы клеить Моментом...
Это фантастика... ... :-))

Я с месяц назад клеил плитку к крашеному ДСП и две плитки к штукатурке на жидкие гвозди момент. Пока ничего не отпало и держится вроде хорошо. Только не помню конкретную марку клея.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Помню, приклеила я клеем Момент - очень давно, когда он только появился - оторвавшуюся ручку от своего школьного портфеля. Просто приложила и все... Полгода держался! (при постоянном таскании в нем нескольких килограммов учебников, швырянии его и тп).

EgorP написал :
Более того, она немцами и была придумана и ввезена еще в СССР.
Я покупал первые Моменты изготовленные в ФРГ.
И уже тогда это было гуано.

Первые Моменты шли из немецких " комплектующих" и клеили отлично. А потом кончились реактивы и все. ( можно еще ФИАТ - ЖИГУЛИ вспомнить для примера.
А по поводу основной темы. Может не для плитки он. Ведь плитка по сути впитала всю влагу из клея а то что мы видим на снимках это в прямом смысле сухие остатки. Разделение фракций.
Мощно это я задвинул!!!

Регистрация: 29.10.2005 Запорожье Сообщений: 337

Геннадий Б написал :
2EgorP, Когда обычный "Момент" был с толуолом, он клеил неплохо (без второго смысла...).

Хорошо клеил, хотя "Феникс" иногда был лучше. Сейчас просто есть три "Момента"
1.Нюхать
2.Нюхать конкретно
3.Клеить. Вот этот клей светло бежевого цвета и клеит резину и пр.
Другими моментами не клеил (тем более не нюхал) :-)

EgorP написал :
Вот из своей богатой жизненной практики скажу: Никогда не покупайте НИКАКОЙ Момент.
Во-первых - не момент, сохне он достаточно долго.
Во-вторых - обязательно отвалится.
В-третьих - потом этот оставшийся на деталях Момент удивительно трудно отодрать.
И не водостойкий и не термостойкий и не клей вообще.
Полное гуано это Момент.

Клеил Моментом Для Обуви мысок кроссовка. Место очень ответственное и "тяжелое" - резиновая подошва заходит на кожу кроссовка сверху. При ходьбе и беге нагрузки приличные.
Все сделал по инструкции. Держит отлично, уже выдержал несколько стирок (носили кроссовки постоянно).

P.S. Может Момент Для Обуви не самый лучший клей, но в моем случае держит отлично. Возможно, и все остальные Моменты плохие.

2EgorP,
Так скажем, жалкое подобие 88-го

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2EgorP, Когда обычный "Момент" был с толуолом, он клеил неплохо (без второго смысла...).

BV написал :
2EgorP,
"Момент" - это всего-лишь торговая марка прикупленная Хенкелем

Более того, она немцами и была придумана и ввезена еще в СССР.
Я покупал первые Моменты изготовленные в ФРГ.
И уже тогда это было гуано.

Видно никто им действительно не пользуется. Тогда пусть мой горький опыт, послужит другим уроком и свою продукцию они пусть складируют и потом отправляют на свалку. Пока же для справки, этот клей продают у нас по 160 р. при том, что отпускная цена в Питере 80. Вот такие дела. Удачных всем ремонтов.

2EgorP,
"Момент" - это всего-лишь торговая марка прикупленная Хенкелем

Дело в том, что до сих пор мне не прислали официальный ответ, соответствуют остатки клея и фрагменты показанные на фото отправленные на экспертизу производителю, их соответствию. Ответ в начале был, что клея в тубе мало. Я полагал, что даже клея в насадке было бы достаточно. А клей был еще и в самой тубе. Что касается инструкции, то она только ка корусе, а тубу я отправил. Но помню и продавец показывал, что плитку клеить должен.

Вот из своей богатой жизненной практики скажу: Никогда не покупайте НИКАКОЙ Момент.
Во-первых - не момент, сохне он достаточно долго.
Во-вторых - обязательно отвалится.
В-третьих - потом этот оставшийся на деталях Момент удивительно трудно отодрать.
И не водостойкий и не термостойкий и не клей вообще.
Полное гуано это Момент.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Zubr56, Если Вы убеждены, что клеили по инструкции и намерены "бодаться" с "Хенкелем" из г. Тосно Ленинградской области (так?), советую развить тему соответствия ГОСТам.

Потому что к плитке адгезия плохая, потому что она возможно не имела "структуры впитывания"

Почему же тогда так называемый клей остается только на одной стороне, даже при одинаковых материалах т.е. две плитки.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Tatsel

Правильно ставить вопрос - это не клей...
Или клей для каких-то пенопластовых молдингов, галтелей - ну которые и держать-то собственно не надо.

это не брак. Написанно же 70кг/кв.m посчитайте плошадь склеивания одной плитки которая при наклейке на твердое основание будет практически равна площади выступов на плитки и определите усилие на отрыв. Я думаю будет где-то 50 гр.

В том то и дело, что продавец был в курсе и сам предложил мне этот клей. На фото результат эксперимента. Брал куски плитки и склеивал их между собой и к полосе. Они то должны были склеится намертво. Видно на снимке, что ту поверхность в которую взазывал клей, осталась с клеем. Тот же кусок, который прижимал ( написано что дастаточно нескольких секунд) в результата и не приклеился. Пролежал в таком состоянии после пары минут сжатия всю ночь и СОВСЕМ не приклеился.
Склеил в результате все с помощью простого плиточного клея с добавлением казеинового столярного ( костная белая мука). Результат отличный, все держится и шторки двигаются. Все таки считаю, что это или брак или подделка.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Zubr56, Нет ли там ссылок на какие-нибудь ГОСТы? Сопоставьте с ними...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Serg, И, при том, СУПЕРСИЛЬНЫЙ!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Эх ничего себе - прочность 70кг/кв.м - это же вообще ничего, практически...

там фото видно, что прочность склеивания 70 кг/кв.m для плитки
10x10 при полном промазе усилие на отрыв будет не более 0.7 кг, а если там паутинка с площадью приклеивания в 10 раз меньше, то будет усилие будет 70гр, вот они и отвалились.