Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#701

аппарат нужен для бытовухи на даче/дома. соответственно варить все что там есть. Арматурину какую, заборчик поправить, уголок не более 60-70 мм.
Хочу инвертор, но выбрать никак не могу. Рассматриваю что то типа Prestige 164 или Gysmi 183. Первый на порядок дешевле. А второй пугает отсутствием защиты от перегрева аппарата (в сваге сказали, да не парьтесь типа, откроете продуете вентилятор и все ок. Только это надо вовремя сделать. Но что-то такой подход за такие деньги меня не очень устраивает.)
А может около десятки есть еще интересные модели?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

maxik73
В рамках своих характеристик все сварочники одинаковы (при условии что эти характеристики не являются наглым враньем). Отсутствие защиты от перегрева - сомнительно. Этот аппарат на максимальном токе будет перегреваться за пару минут. После чего обязан отключиться. Иначе он просто сгорит. Еще обрати внимание на диаппазон входных напряжений, т.к. на дачах обычно заниженное.

вопрос стоял так,если вентилятор засорится,то Gysmi сгорит, а иначе вентилятор все охлаждает.
Просто меня чуть напрягает разница в цене, телвин около 7500 а гисми около 10000. По параметрам они почти одинаковые.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Если вентилятор засорится, то сварочник тработает положенные пару минут и отключится. Снова включится только после остывания, которое без вентилятора займет минут так 30.

Sergey_G. написал :
Если вентилятор засорится, то сварочник тработает положенные пару минут и отключится. Снова включится только после остывания, которое без вентилятора займет минут так 30.

Это личный практический опыт или надежда на лучшее? Мне продавец из "Мир сварки" рассказывал, что из 10, проданных в какую-то строительно - ремонтную контору, Gysmi 183 за неделю сгорело 8 и вентилляторы ни при чем, работали исправно, просто пользовали их на производстве не соблюдая положенный 20% ПН и нет у них защиты от перегрева

Спросите в сваге МС160 инвертор, надежный вполне.

У строителей нечего долго не живет.
Но я не слышал отрицательных отзывов за 1,5 года. как мы продаем Prestigi и Technic. ХОРОШИЕ АПАПРАТЫ и это не моё мнение а покупателей.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Викторыч
Ну если так, то аппарат явная некондиция

Вопрос к спецам. Насколько я помню первые отечественные ТВ с импульсным блоком питания очень не любили низкое напряжение, БП сгорали к чертям собачим. Вообще как их потомки относятся падению напруги , скажем до 185-190 вольт.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

andrey_o
Первые отечественные ТВ имели блоки питания автогенераторного типа (то есть без управляющей микросхемы). При длительном отсутствии просадок напряжения они тоже горели. Так, со скуки
Со сваркой это маловероятно. Практически любая микрсхема для БП выключается при пониженном напряжении на ней. Другое дело - если на входе нет корректора коэффициента мощности, который также и стабилизацию производит, то при пониженном напряжении варить не выйдет. А обычно его нет.

Коль скоро старый форум отмирает, повторю свое последнее сообщение здесь...

карат. написал :
По поводу нагрузки на проводку скажу, что просто ради эксперимента подключил сварочник через обычную переноску с сечением 0.5ммкв и варил 3мм электродами на 90А. Провода даже не нагрелись.

Кстати, о птичках. Сам варил Гисми-183 в таких же условиях. Провода переноски не нагрелись, но сгорел автомат на 25А. Именно перегрелся и расплавился, но не сработал, хотя до этого много раз срабатывал без проблем (но тогда дело не касалось сварки). Я этот случай склонен относить именно на особенности энергопотребления инверторов. Было у кого-нибудь такое?

Сергей убедительная просьба, поменьше теоритизма.
Есть некоторые сомнения помогите их разрешить.

  • так и не понял как ведет себя инвертор на пониженном напряжении.
  • короткие замыкания (держак на массу упал)
  • тепло-холод, холод-тепло
  • вибрации, удары, и падения, скажем с табуретки
  • какие электроды можно применять (постояннка 4мм???).
    Есть еще один момент , сварка есть сварка, перегрузки неизбежны, как определить предел возможного (шум, температура), хе-хе, запах.

У меня BlueWeld Prestige 164.По поводу пониженного напряжения. Варить им одно мучение.Дуга не загарается, т.к. электрод постоянно прилипает. Жалею что приобрёл.

У меня при пониженном напряжении тоже электрод липнет. На сколько оно пониженное, трудно сказать, но лампочки горят не ярко. Но чтобы сварочник совсем отключался - такого не было, хотя в описании написано - 230+-15%, то есть 195-265В.
Если держак на массу упал, то кроме некоторой порчи держака (он латунный) не будет. Аппарат при коротком замыкании засыпает и "пытается" проснуться примерно каждую секунду (слышны щелчки как в часах). Освещение при этом не моргает, а вот включенное в сеть радио начинает генерить. Как только кз устранено, аппарат просыпается.
Тепло-холод, не знаю. Работаю сейчас по вечерам в гараже. Температура 0-+4 градуса.
Падения думаю выдержит, но на n-ном разе ругнется (как мой сотовый телефон, который считался неубиваемым). Кстати, не думаю что там военные элементы электроники. А раз бытовые, значит к вибрациям и ударам относятся с неудовольствием.
4-кой варил на макс токе. Напруга в сети была судя по лампочкам нармальная. Хоть и варить пришлось такими электродами совсем не много, все равно постоянно напоминал себе о 20% ПН. Думаю запах Вы сквозь вонь от пильных дисков и обмазки электродов не почувствуете все равно. Можно попробовать рукой контролировать воздух из отверстий корауса, но это тоже не объективно. Если на улице холодно, то и воздух будет прохладный.

Еще что нравится. Электроды существенно сырые, и он ими варит. Разницы между сухими и сырыми не чувствую.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

andrey_o

  • так и не понял как ведет себя инвертор на пониженном напряжении.

Все выходные напряжения упадут пропорционально (и напряжение хх и максимальное напряжение на дуге). В результате дуга будет гореть плохо. Поэтому аппарат сохранить работоспособность лишь в пределеах запаса по коэффициенту трансформации, т. е. обычно до 180 В.

  • короткие замыкания (держак на массу упал)

Зависит от схемы. Мой, например, меньше при этом грется

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

А промышленные чаще просто выключаются при этом.

  • тепло-холод, холод-тепло
    При нагреве все элементы быстрее деградитуют. Также при нагреве ухудшается КПД. При охлаждении у GBT ранзисторов падает их пробивное напряжение

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

  • вибрации, удары, и падения, скажем с табуретки

Зависит от конструкции. Если радиаторы прикручены к плате и транзисоры впаяны в нее, то падения очень нежелатеьлны. Если Радиатор приделан непосредственно к корпусу и вместо транзисторов испольован модуль, то можно ронять

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

  • какие электроды можно применять (постояннка 4мм???).

Из серии УОНИ например

Спасибо парни, очень полезно - люди за такую информацию деньги платят. Остался один неосвещенный вопрос.
Как ведет аппарат при переносе из тепла в холод (тепло-холод), и наооборот. Конденсат убийца инвертора?
С экзотикой кто сталкивался нержжавейка, алюминий, чугун?

Регистрация: 29.10.2005 Владивосток Сообщений: 142

2andrey_o Конденсат убийца инвертора?

врядли при конденсат будет внутри корпуса, проблемы могут быть разве что если сварочник хранить все время в сыром подвале где туман стоит или в дырявом сарае во время дождя, ну или в лужу если уронить, а потом не просушив кинуться сразу варить...

Граждане вчера нашёл сварочный аппарат "DOMUS 171Е" от фирмы "deca".
Продавец уж сильно хвалил, да и цена 167$ притягивает.
Посоветуйте кто видел или слышал, а может пробовал

В общем так толком никто ничего и не ответил. Я тут орылся и понял что марка BlueWeld вообще чуть ли не исключение для россии. А вот телвин вроде как есть на самом деле. Думаю брать что то типа из серии Technology 150. Денег конечно больше, но зато и варит уверннее. Сварка электродами 4мм кажется в быту/дача не особо востребована.

почему, не инвертер можно уложиться в 200 зеленых. Ведь "DOMUS 171Е" как раз обычный переменный сварочник. Только на сайте он объявлен всего за 2880 рубл.

много передыдущих тем мусолили тему инверторов, и в частности про ГУСМИ и ИМС, соблазнился и я, купил ИМС1600. цена не 200 зеленых, 9000р., в сварочном деле новичек, ничего кроме принцыпов не знал. оказалось все легко и просто. главное в обычную розетку, простым удлинителем. многие люди про такие вообще не слышали.
варил в гараже обычно днем, напряжение низкое, вечером соседи свет врубают, и аппарат вообще отключается не хочет работать.
по случаю вопрос хочу спецам задать, что делать чтобы металл не вело. а то воротину повело после приварки усилителя и не закрывалась. пришлось рувалдой править.

2Alexey-Gr, Против физики не попрешь, коробить будет всегда, существуют технологические карты сварки для определенных изделий, есть общие рекомендации, позволяющие минимизировать эти эффекты, но не исключить.

2Alexey-Gr, В каждом конкретном случае приходится поступать по-разному. Неплохо перед началом работы тщательно продумать порядок сварки деталей, чтобы коробление было минимальным. В некоторых случаях приходится (в ущерб эстетике) сваркой разогревать искривленный элемент металлоконструкции с противоположной стороны, чтобы выправить его. Иногда последними сварочными швами удается выправить совершенно безнадежные кривулины. Предпочитаю именно правку с помощью сварки, а не кувалды.

Посмотрел на инверторы Telwin и Blueweld.
Складывается ощущение, что это одно и тоже, только разного цвета.
Весь продуктовый ряд абсолютно идентичен (одинаковые по внешнему виду и параметрам модели, даже цифровые индексы полностью идентичны).
Но кажется, что именно Telwin- и есть первоисточник (достаточно посмотреть на сайты www.telwin.com и www.blueweld.com).

Что по этому поводу думаете?

Alexey-Gr написал :
по случаю вопрос хочу спецам задать, что делать чтобы металл не вело. а то воротину повело после приварки усилителя и не закрывалась. пришлось рувалдой править.

Это просто. Сперва собираешь на прихватках, потом обвариваешь. По воротам:
Раскладываешь на земле каркас из уголков.
Прихватываешь каждый уголок к уголку в двух точках. Точка- это точка, ткнул электродом и все.
Проверяешь геометрию. Если нужно, срежешь неправильную прихватку болгаркой и заново.
Прихвати косынки или просто обрезками арматуры усиль углы. Потом срежешь.
Навешиваешь ворота, вдруг ошибся в чертежах- размерах. Нормально- снимаешь.
Обвариваешь каркас начисто. Срезаешь временные косынки и ввариваешь усилители. Именно в последнюю очередь- на каждом предыдущем этапе есть возможность легко восстановить геометрию.
Проверяешь качество сварки- поднимаешь каркас повыше и с силой об бетон. Перевариваешь. Так раза три-четыре .
Укладываешь каркас на лист обшивки. Привариваешь один угол, в обе стороны лист прижимаешь к каркасу струбцинами. Причем струбцина рядом с точкой сварки, но за ней от исходной. Если струбцины слабые, то еще одна струбцина подальше. Перед приваркой каждой точки рихтуешь лист. Не приваривай сразу крайние точки листа- будет хлопать.

Регистрация: 29.10.2005 Владивосток Сообщений: 142

2Alexey-Gr,

так ты видимо по всей длинне усилитель проварил, нельзя так делать, вполне достаточно было приварить в нескольких точках, ну или типа как пунктиром

Взял инвертора Telwin, TECNICA 164 из всех регулировок тока ток регулируется, сжОг ужо кило электродов, пока не сломался. Для дома для семьи самое то, работает от бытовой сети. Искричества потребляет как утюг. Варит по отзывам людей понимающих харашо... При покупке спросил у продавца как можно его сжечь... способ тока один - подать на вход две фазы... Насчет конденсата - да не любит, как всякий полупроводниковый прибор, к примеру ваш телевизор тоже этого не любит...

что-то типа пунктира и делал, но все равно ведет. буду учиться, всем спасибо за советы.
пока не попробовал самолично, почему то опасался что инвертер слабоват окажется. доволен что выбрал инвертор, с каждым разом все больше нравится.

V.OL.F. написал :
Взял инвертора Telwin, TECNICA 164 из всех регулировок тока ток регулируется, сжОг ужо кило электродов, пока не сломался. Для дома для семьи самое то, работает от бытовой сети. Искричества потребляет как утюг. Варит по отзывам людей понимающих харашо... При покупке спросил у продавца как можно его сжечь... способ тока один - подать на вход две фазы... Насчет конденсата - да не любит, как всякий полупроводниковый прибор, к примеру ваш телевизор тоже этого не любит...

А что сломалось? Кажется кило электродом это маловато для поломки аппарата за 9000р. Побольше бы ресурс.

2maxik73, А кто сказал, что сломалось? Наоборот "сжОг ужо кило электродов, пока не сломался."

так что или кто "сломался"? Вы? Так вы что специально жгли электроды что бы проверить аппарат на прочность? А какого диаметра эллектроды?

2Alexey-Gr, Может стоит чуть убавить ток, меньше нагрев. Или прихватки покороче , но по чаще?

maxik73 написал :
так что или кто "сломался"? Вы? Так вы что специально жгли электроды что бы проверить аппарат на прочность? А какого диаметра эллектроды?

Не сломался ни я ни сварочный аппрат... была пачка килограммовая АНО-21 2.5 мм и сплыла... варил станину под верстак, заодно учился. Пробовал разные электроды, 2, 2.5, 3 и 4 мм варит очень неплохо, единственно нужно элекроды подбирать, естественно если варить 4-кой то непрерывный режим будет не таким долгим как для 2.5 мм, все зависит от сварочного тока. Но для домашнего применения за глаза. Неплохо варит нержавейку.

2V.OL.F., Конкретной информации можно? Есть тепловая защита, реально до какого напряжения варит (пониженного ессно)?

Защиты имеются, во всяком случае точно опробована защита от залипания, т.е. если электрод прЫлип то аппарат выключается, проверено и не раз... насчет тепловых защит - они заявлены, но так и не получилось их испытать, т.к. варил при токе 60...70 ампер, а это для девайса не нагрузка, т.е. допускается непрерывная работа... но продавец в гамазине заявил, что защита тепловоя тоже имеется и работает без проблем. Т.е. при перегреве аппарат просто выключится и выключиться когда остынет, по тому как четко работает защита от КЗ как то не сомневаешься. Единственное не стоит закрывать вентиляцию, т.к. пропеллер работает постоянно. Ну и ишо боится конденсата, но про это уже писали. А что хотите полупроводниковый прибор да ишо напряжения высокие....

У меня тоже Telwin 164. Замечательно себя ведет.
В отличие от наших производителей иностранцы не засоряют инструкции рекламой возможностей. В каталоге Telwin есть перечень разных спецфункций, облегчающих жизнь владельцу инвертора. Набор спецфункций такой же как у остальных производителей.

Воспользовавшись состоянием контузии, в котором пребывала зеленая после покупки «хамелеона», приобрел себе инвертор. Сразу скажу, что основным критерием выбора было, чтобы мог 4-й варить, тк основные функции у всех, в основном, одинаковые, а у меня килограмм 30 четверки под кроватью валяется, да и запас (по току) карман не тянет. Долго выбирал, что взять, хотел GysMi 183, но в продаже нет, под заказ обещали за 14 тыр, брать ч/з Интернет не захотел (доставка сожрет большую часть экономии, да и с, тьфу-тьфу, гарантийным ремонтом, ИМХО, проблемы могут быть), склонился к «кратоновскому» WT-180S (ток до 180А, примочки как у «больших», стОит ~7 тыр), но по прошествии 2 месяцев с момента, когда в магазине сказали : ”Через неделю завезут”, он отпал , в результате взял Prestige 164 за 8900руб.

Первые впечатления:

Хлипкий в открытом состоянии кейс, внутри пустой, в том смысле, что нет никаких перегородок, гнезд и т.п. для укладки сварочника и принадлежностей, как насыплешь так и будет.

Внутри:
Силовые провода сечением 10кв.мм (ИМХО, мало), почему-то одинаковой длины и всего по 1,5 метра. Штыри разъемов на проводах болтаются в гнездах на сварочнике как г…о в проруби
Комбинированная щетка-молоток для зачистки шлака. У молотка плоский и кривой торец, явно не хватило металла на острие, брак.
Простенький щиток. Слишком светлый, по моим глазам, светофильтр и дурацкая С-образная ручка, на одном конце пластиковая шпилька, на другом – Т-образный выступ, который надо вставить в прорезь щитка и повернуть ручку. Повернуть ручку не разогнув об колено щиток (довольно хлипкий) не удастся, а с ручкой щиток в кейс не влазит. Сделали бы две шпильки…
Зажим «массы», сделан из жести и для больших токов явно не пригоден.
Держак. Стандартный, корявый, пассатижного типа (терпеть не могу). Внутренности солидные, сделаны из металла «похожего на медь», поэтому вешает он почти как сварочник, денек поваришь – руки отвалятся. При этом крепятся внутренности к рукоятке всего одним винтиком М5, должно развалиться. Силовой провод крепится к держаку одним болтиком, на выходе из рукоятки никак не фиксирован, те вся мех. нагрузка на контакте.
Дурацкая инструкция на надцати языках, включая русский. В ней нет даже основных тех. характеристик, батя изучал всю ночь, на утро сказал:”Так газ ведь нужен…”

Особо поварить пока не довелось, на пробу спалил один электрод 4-ку и один 3-ку, практически без перерыва, варил два уголка 50. Провар нормальный, даже 4-й, что радует. Дугу зажигать и держать легко, а вот функция «антизалипания» мне только мешала, сказывается привычка варить опирая электрод на деталь (хотя, скорее всего, надо просто нормальные электроды брать, варил тем, что под руку подвернулось).

Резюме: доволен как слон, особенно батя, он теперь тоже «СВАРНОЙ»

Гы... поддержу т. Викторыча.... залепухи верно подмечены. Буржуи как обычно на спичках сэкономили. Но мы привычные - проведем тюних и все будет зашибись. Лишь бы коробка с потрохами не накрылась медным тазом. Материал похожий на медь это похоже бронза...

Викторыч
Проздравляю, в нашем полку инвертероводов прибыло! Я вот свою дверь уже почти сделал (по крайней мере сварные работы позади). Тем самым считаю, что отбил порядка 2тыр от стоимости покупки аппарата.

V.OL.F. написал :
Гы... поддержу т. Викторыча.... залепухи верно подмечены. Буржуи как обычно на спичках сэкономили. Но мы привычные - проведем тюних и все будет зашибись. Лишь бы коробка с потрохами не накрылась медным тазом. Материал похожий на медь это похоже бронза...

Это точно, провода заменим, разъемы выточим, на держак - вилку, хамелеон есть, вентиллятор переключим (при залипании отключается не только инвертор, но и вентиллятор, что не полезно ни тому ни другому, да и просто раздражает). Коробка обязана работать - обмыли как положено Бронзы интенсивного красного оттенка не встречал, "похожая" потому, что, ИМХО, для меди шибко светлая, а если сплав - значит бронза , надо напильником ширкнуть.

Карат написал :
Викторыч
Проздравляю, в нашем полку инвертероводов прибыло! Я вот свою дверь уже почти сделал (по крайней мере сварные работы позади). Тем самым считаю, что отбил порядка 2тыр от стоимости покупки аппарата....

Thanks
Советую заглянуть на ветку СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ, будете считать, что отбили пару килобаксов

Карат написал :
Викторыч
Проздравляю, в нашем полку инвертероводов прибыло! Я вот свою дверь уже почти сделал (по крайней мере сварные работы позади). Тем самым считаю, что отбил порядка 2тыр от стоимости покупки аппарата.

А сколько нервных клеток выжило! Знать бы почем кило, тоже можно было-бы в экономию перевести.

Викторыч написал :
...Хлипкий в открытом состоянии кейс, внутри пустой, в том смысле, что нет никаких перегородок, гнезд и т.п. для укладки сварочника и принадлежностей, как насыплешь так и будет...

Сам аппарат и 10-ти метровая переноска 2*2,5 кв.мм. с нормальными вилкой и розеткой в акурат влазят в телвиновский кейс.
Сказки про нормальную работу сварочного аппарата (любого) через кабель 0.5 мм, от которой сгорают 25А автоматы из области рекламы.

Викторыч написал :
... Силовые провода сечением 10кв.мм (ИМХО, мало), почему-то одинаковой длины и всего по 1,5 метра. Штыри разъемов на проводах болтаются в гнездах на сварочнике как г…о в проруби...

Для тока 150А с малым ПВ и длины 1.5 м достаточно и 10 кв.мм.
Набор видимо расчитан на ситуацию - "приспичило!". Хотя ..., если повесить инвертор на ремне за спину, длиннее провода и не нужны.

Что бы штырь разъема не болтался в гнезде, его нужно вставить до упора и повернуть по часовой стрелке до упора с не большим усилием. Штырь зажимается в гнезде без щелчков и т.п., он просто заклинивается.

Викторыч написал :
... Комбинированная щетка-молоток для зачистки шлака. У молотка плоский и кривой торец, явно не хватило металла на острие, брак.

Молоток сделан из Ст.0, твердость у него как у олова, затачивать его бесполезно. Данный аксессуар похоже одноразовый. Как и маска.

Александр Попов написал :
Для тока 150А с малым ПВ и длины 1.5 м достаточно и 10 кв.мм.
Набор видимо расчитан на ситуацию - "приспичило!". Хотя ..., если повесить инвертор на ремне за спину, длиннее провода и не нужны.

Реально сварочный провод нужен длиннее чем провод "массы" и длиннее 1,5 метров, могли бы и не жмотиться, стоимость-то копеечная. То, что инвертор можно на горбу таскать - несомненный плюс, но лучше он пусть на земле стоит.

Александр Попов написал :
Что бы штырь разъема не болтался в гнезде, его нужно вставить до упора и повернуть по часовой стрелке до упора с не большим усилием. Штырь зажимается в гнезде без щелчков и т.п., он просто заклинивается.

Как оно должно быть я знаю, я писАл как есть на самом деле.

Александр Попов написал :
Молоток сделан из Ст.0, твердость у него как у олова, затачивать его бесполезно. Данный аксессуар похоже одноразовый. Как и маска.

Сталь как раз и не самое г..., просто брак

Я, собственно, и не ожидал от всех этих причандалов ничего путнего, поэтому не то, что не расстроился, даже не удивился, а написал для тех, кто собирается приобретать инвертор, чтобы не питали иллюзий (думаю, что ситуация одинаковая и для Prestige и для Gysmi и для WT и тд). Главное, аппарат работает

в IMS1600 провода тоже короткие, земля короче держака, а вот сечение 25мм. в фирме где покупал, сказали, удлинять провода нельзя, нарушится главный принцып (что то связаное с импульсным плавлением электрода , тут я не спец).
в комплекте никаких лишних приблуд не было, кейс тоже без разделителей, с небольшим запасом места, можно и электроды и еще что сложить.
купил простую евро-маску, затемнение стекла не максимальное, проверял по методу с электролампочкой (было как то в форуме), но для любительских работ вполне достаточно.
конечно аппарат себя окупает, но и удовольствия сколько доставляет, не сравнить.

сварочник BlueWeld(Telwin) или Gysmi?
Прочитал весь форум,такое впечатление что никто толком не пользовался ни одним из перечисленных аппаратом.Так вот эти аппараты предназначены для чайников к сим и отношу себя для использования в личных целях не о каких стройках речь идти не может.Вся разница между BlueWeld или Gysmi в сварке злектродами 4 мм, BlueWeld может и не варить 4 а Gysmi всегда,также в нем есть защита от перегрева которая срабатыват как положенно,проверенно неоднакратно,на линии стоит автомат на 16 ампер и провод 4мм сечением не разу автомат не выбивало
так что аппарат потребляет в пределах разумного,так что мое мнение Gysmi хотя покупал его за 15 тысяч,второй год не жалею

SubAndry написал :
сварочник BlueWeld(Telwin) или Gysmi?
Прочитал весь форум,такое впечатление что никто толком не пользовался ни одним из перечисленных аппаратом.Так вот эти аппараты предназначены для чайников к сим и отношу себя для использования в личных целях не о каких стройках речь идти не может.Вся разница между BlueWeld или Gysmi в сварке злектродами 4 мм, BlueWeld может и не варить 4 а Gysmi всегда,также в нем есть защита от перегрева которая срабатыват как положенно,проверенно неоднакратно,на линии стоит автомат на 16 ампер и провод 4мм сечением не разу автомат не выбивало
так что аппарат потребляет в пределах разумного,так что мое мнение Gysmi хотя покупал его за 15 тысяч,второй год не жалею

Ваш Гисми-183 (информация из другой темы) имеет предельный ток 160А и ПВ у него больше. Поэтому он потянет электрод 4 мм легче, чем Телвин-164 (о котором здесь мы писали) с предельным током 150 А и гораздо меньшим ПВ. Поэтому и цена аппаратов отличается в 1,5 раза.

Вот я с этим согласен,на даче часто бывает нужда варить 4 мм, и очень обидно когда аппарат 4 не тянет или непровар или с трудом дугу держит,
так что лучше заплатить больше денег и не чувствовать себя ущербным.
Этим принципом руководствовался когда выбирал инвертор,есть конечно наш Форсаж он и тяжелее да и в нашу электроннику как то не очень верю.

2Викторыч,

Как кстати терминатор поживает?
Если взять габариты, ПР и вес то почти инвертор.

2Angel., После ремонта пробовал в гараже варить - залипает и не варит , но там проводка хилая, напруга садится, до нормальной не добрался, так в гараже пока и валяется

SubAndry написал :
... так что лучше заплатить больше денег и не чувствовать себя ущербным...

Только что видел в магазине аппарат BlueWeld 210. Ток 180А при ПВ 30%. Габариты и вес позволяют надеятся что "железо" потянет заявленные ТТХ. Цена ~17500 руб. В Москве должно быть дешевле.

Александр Попов написал :
Только что видел в магазине аппарат BlueWeld 210. Ток 180А при ПВ 30%. Габариты и вес позволяют надеятся что "железо" потянет заявленные ТТХ. Цена ~17500 руб. В Москве должно быть дешевле.

У нас 18600

Да действительно Gismi -183 нет в продаже, лучше взять BlueWeld 210.

Регистрация: 29.10.2005 Владивосток Сообщений: 142

Викторыч написал :
У нас 18600

а у нас на инверторы 160а -10000р, 200а - 14000р, модель не уточнял, но судя по цене "китайцы" ... Владивосток.

2barmaley, Судя по "Владивосток" - WT, производство "Кратон", сделано в китае, у нас их тоже продают, отзывы неплохие, их хорошо берут строители, те для пром. использования.

Народ Подскажите електронный адрес Бармалея, не получается настроить его инвертор. скиньте на valeshka@ mail.ru

А я весной купил Gysmi (GYS 161) + маску хамелеон TREXIM ACX (www.svaga.ru)
ОЧЕНЬ доволен. В сварке новичок. Варить своим аппаратом начинал понемногу, потом все больше и больше. Последний рекорд - 4.5 кг электродов D 3мм за день (строил свой дом). Использовал везде: забор (уголок к трубе), арматуру подвала, ворота гаража, лестницу на второй этаж.
Варит очень качественно (на мой взгляд) как пример лестница на второй этаж (18 ступеней): два П-образных швеллера как направляющие + уголок 40 как ступеньки. По этой лестнице на второй этаж подняли в общей сложности 8 тонн пеноблоков (32 кг каждый), а это около 250 подъемов-спусков, плюс строительство крыши, плюс отделка. Даже нигде не скрипнуло. Шов ровный и очень аккуратный (окалина снята разумеется). Ток ставил чуть меньше чем рекомендуют, так как при номинале режет П-профиль насквозь.
Сеть обычная "деревенская". К вечеру приходилось чуть прибавлять мощности, но запас еще оставался очень большой. При сварке свет не мигал. Провод - обычный 30м удлиннитель подключеный к щитку на АЗС 16А. Ни нагрева, ни дымлений, ни искр
Что такое ПВ 30% даже не думал. Мне дело надо было делать, а о себе аппарат сам должен позаботиться... В итоге за лето ушло около 10 пачек электродов. Аппарат ни разу не выключился сам. Будут проблемы - верну по гарантии в SVAG'у.
SVAGA очень порадовала: у них есть даже "тестовая" комната. Можно любой аппарат попробовать самому на деле совершенно бесплатно.
В общем это мой опыт работы с GYSMI. Кому не нравится - выбирайте другой аппарат, что будет с моим аппаратом через 5 лет меня совершенно не волнует. Я уже сэкономил на сварщике и электричестве. Да и работы уже все заканчиваются. А потом больше кастрюли и уголка к забору вряд ли где-то применится...
Желаю всем хорошего выбора и удовольствия в работе!

Работаю часным образом.Имею GYSMi-188 уже год.Притензий нет.Варил швеллер,U,профили почти все.
Перегрев был только один раз,жара была страшная.Аппаратом очень доволен.
У друзей 183-й работают почти все время на выезде,ни разу не слышал жалоб.

Подскажите пожалуйста. Есть п/автомат BlueWeld Combi 4.165, на нем имеется регулировка скорости подачи проволки. У меня не получается ее настроить на непрерывный шов. Подскажите, как настроить правильно скорость подачи? Я в растерянности

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

cobalt написал :
Подскажите, как настроить правильно скорость подачи? Я в растерянности

Вариантов несколько:

  1. плохо прижимает ролик - проскальзывает
  2. подклинивает катушка – за что-нибудь зацепляется
  3. не достаточно скорости подачи (тогда снизить напругу)
  4. плохая масса.
    В общем надо пробовать и тренировать или купить нормальный ПА.

Хуже GYSMI уже наверно нет ничего. Хар-ки завышены до нельзя. работа только в очень бытовых условиях. Купили в строительную организацию 9 аппаратов. в течении недели все накрылись. Снабженца заставили из своего кармана платить.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tnt написал :
Купили в строительную организацию 9 аппаратов. в течении недели все накрылись

Если не секрет, какие именно GYSMI?

tnt написал :
Снабженца заставили из своего кармана платить.

И где ваш снабженец ухитрился купить GYSMI без гарантии!?
Или поломки не гарантийные?
(Или аппараты не GYSMI )

tnt написал :
Хуже GYSMI уже наверно нет

А по конкретнее можно, а то на спец. дезинформацию похоже. Толи на стройке , толи в бытовых условиях, толи токи замеряли толи нет. Может не к тому месту подключили?

Полностью согласен с TIRIST. Никогда мы не покупали эти GYSMI . Наверно они приснились снабженцу. )))) Больше не снятся . И насчет гарантии. Когда в течении 2-3 дней встала бригада монтажников тут уже не до гарантии . Или 7351 предлагаете выслать аппараты в Москву из Ростова и подождать месяц.

tnt А причем здесь Ростов? Хотя догадаться можно.

Ростов здесь не причем.Если не учитывать тот факт что GYSMI пытаются позиционировать как приличное оборудование и люди из регионов по не знанию покупают его. А на самом деле далеко от сервисного центра отдалятся не стоит))))))

tnt написал :
Хуже GYSMI уже наверно нет ничего. Хар-ки завышены до нельзя. работа только в очень бытовых условиях. Купили в строительную организацию 9 аппаратов. в течении недели все накрылись. Снабженца заставили из своего кармана платить.

Мож нада было не снабженца казнить, а ставить памятник Её Величеству Жабе с вашим шефом у неё на коротком поводке?

tnt написал :
Если не учитывать тот факт что GYSMI пытаются позиционировать как приличное оборудование

Приведите плиз хоть один пример, когда кто-то позиционирует своё оборудование как неприличное.

На счет памятника согласен. Предупреждали не бери. еще раз сказали сварщики не бери это ....... Но жаба взяла свое)))))

Примеров нет. Это бизнес. Хорошо хоть есть такие форумы

tnt написал :
Ростов здесь не причем.Если не учитывать тот факт что GYSMI пытаются позиционировать как приличное оборудование и

Что то Вы темните мил человек. Так раскажите подробнее , кто втюрил Вам бракованное оборудование - фирма, адрес, а то за проплаченного примут.

(Да, например фирмой, аппараты которой в рекламе не нуждаются, но возможно нуждаются в антирекламе других аппаратов.)

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tnt написал :
Когда в течении 2-3 дней встала бригада монтажников тут уже не до гарантии . Или 7351 предлагаете выслать аппараты в Москву из Ростова и подождать месяц.

Судя по Вашему сообщению бригаде монтажников, не имеющей сварочной техники (!?), а, соответственно и опыта в сварке, были куплены бытовые сварочные аппараты (тип Вы почемуто-то скрываете), которые были уничтожены (или украдены) за 2-3 дня. При этом прораб(если он есть) спокойно смотрел, как аппараты выводят из строя (воруют) один за другим. Я понял начальство в Москве, а монтажники в Ростове.
Извините, но на основании предоставленной Вами информации можно сделать вывод, что проблема не в GYSMI, а в отсутствии компетентных руководящих кадров в Вашей организации.
И еще - ждать месяц не надо. Покупаются другие аппараты, работа продолжается, а ваши юристы (если они есть) подают иск на взыскание убытков с продавцов некачественной (???) техники.
И последнее - безусловную замену техники в течении четырнадцати дней с момента покупки еще никто не отменял. Из Ростова до Москвы при желании за сутки можно добраться.
Так что, мягко говоря, Вы даете неточную информацию.

Бригада была переброшена с другого объекта. и под них купили эти желто синие коробки.))))) Проф . пригодность сварщиков не обсуждается. стаж работы в нашей компании приличный. А взыскивать или нет с продавца решать руководству. Наверху решили взыскать с снабжения и купить другие аппараты. Работа сразу закипела.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

7351 написал :
Если не секрет, какие именно GYSMI?

texnik6 написал :
кто втюрил Вам бракованное оборудование - фирма, адрес

Похоже, все таки секрет! (или непроверенные слухи)

7351 По тому как tnt не имеющий к сварочному оборудованию и к сварке никакого отношения , уходит от прямых ответов то все и ежу ясно.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

texnik6 написал :
По тому как tnt не имеющий к сварочному оборудованию и к сварке никакого отношения

Прочитал все сообщения "tnt" - судя по характеру сообщений, к строительно-монтажным делам отношение такое же.

Доброго Вам Здоровья !!!

Так скажите добрые люди, какой "чудо" аппаратик приобресть, а то с 2006 года этот вопрос в теме остался открытым. Не понятно? А конкретнее, что выбрать BlueWeld 164 или Gysmi 160.
Использользование: Частная застройка, Гаражишко (6х12), ДВОЕ СЫНОВЕЙ, опыт=0,00 , в теории 1000

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Кислушка написал :
что выбрать BlueWeld 164 или Gysmi 160

Если из этих то Gysmi 161, а лучше 165 (у 165 ПВ побольше + TIG).
BlueWeld 164 имеет намного меньше ПВ и более критичен к пониженному напряжению.
А в общем плане, учитывая, что у Вас есть гараж, я бы рекомендовал Контур-150 и SSVA. Вы получаете сварку электродом плюс полуавтомат. На форуме об этих аппаратах много информации.

tnt написал :
Купили в строительную организацию 9 аппаратов. в течении недели все накрылись.

Практически слово в слово я писАл на этом форуме года 3-4 назад, информация была получена от продавца магазина "Все для сварки", с его же слов, причина в том, чот гуси не имеют тепловой защиты. Сам не проверял, но купил Престиж 164

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Викторыч написал :
с его же слов, причина в том, чот гуси не имеют тепловой защиты

Из инструкции на ИМС 1700:
Аномалии:
Аппарат не выдает сварочный ток, при этом горит желтая лампа индикатора термозащиты
Возможные причины:
Сработала тепловая защита аппарата
Решения:
Ждите охлаждения в течение приблизительно 2 минут, до выключения лампы индикатора. Лампочка выключится.

Да и у меня срабатывает без проблем, но это редко (четверкой практически не пользуюсь)

А вот я приобрел Гус165 основываясь на мнение участников форума исключительно пользовавшихся аппаратом и не жалею, а так же рекламой французкого производителя. Если кого то смущает его относительно низкая цена, то пусть обратят вимание на массовость производства превышающего 250000 в год., отсюда и цена т. к . производство явно не кустарное.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

texnik6 написал :
производство явно не кустарное

+1
С этим не поспоришь

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tirist написал :
Мы продаем Гизми

Встретил у Вас на сайте такую строчку:
" Небольшой видеоролик о работе аппарата GYSmi от бензогенератора (4 кВт)."
Не открывается, пишет: "Запрашиваемый Вами документ не найден."
А очень хотелось бы посмотреть. Думаю, не только мне. Может постараетесь, так сказать, для народа и выложите его здесь. Как раз в тему.
А выбор аппаратов у Вас очень впечатляет - у нас в Донецке "селки" вообще никто не предлагает. Из брендов только фрониусы.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tirist написал :
Завтра спрошу

Спасибо.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tirist написал :
но поискать ролик можно

Если найдется, киньте ссылку, плиз.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

tirist написал :
Сверх короткий видеоролик про Gysmi133

Спасибо! Уже скачал и посмотрел! Еще бы сам шов показали на выходе.
У меня просто ни у кого из знакомых нет генератора, а то давно свой сам бы испытал.

7351 написал :
Еще бы сам шов показали на выходе.

Интересно, найдётся хоть один индивидуй, кто по виду шва сможет сказать, каким инвертором варено?

чукча написал :
Интересно, найдётся хоть один индивидуй, кто по виду шва сможет сказать, каким инвертором варено?

+5!

По виду шва можно определить постоянкой сварено или переменкой(брызг больше)и то не всегда.А вот на длинных швах уже можно выделить почерк сварного.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

чукча написал :
каким инвертором варено?

Ясно, что не найдется. Имелось ввиду, нормальный шов, в данном случае, получается? Отдавая себе отчет, что возможности видеомонтажа могут быть всегда.

7351 написал :
Если из этих то Gysmi 161, а лучше 165 (у 165 ПВ побольше + TIG).

Судя по каталогу, ПВ у них одинаковый...

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Dgorin_m написал :
Судя по каталогу, ПВ у них одинаковый...

Из инструкций по эксплуатации сайт GYS:
ПВ - период 10 мин - 40 градусов Цельсия:
"161" 14%-160А; 60%-85А; 100%-70А;
"165" 19%-160А; 60%-90А; 100%-75А.

Добрый день!
Планирую приобрести сварочный инвертор.
Из всего разнообразия выбрал BlueWeld PRESTIGE 210 и Telwin Technology 220/S.
По характиристикам эти два инвертора схожи как две капли воды.
Посоветуйте какую выбрать фирму BlueWeld или Telwin?
Сварочные инверторы какой фирмы более надёжные и стабильны в работе?

nicserg написал :
По характиристикам эти два инвертора схожи как две капли воды

Это одна контора, они только цветом отличаются

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

nicserg написал :
По характиристикам эти два инвертора схожи как две капли воды.

Telwin Technology 220/S. - заявл. ток сварки 200 А
BlueWeld PRESTIGE 210 - заявл. ток сварки 180 А

nicserg написал :
какую выбрать фирму BlueWeld или Telwin?

На форуме очень много писалось об этих фирмах - равнозначные модели различаются только цветом корпуса.

nicserg написал :
Сварочные инверторы какой фирмы более надёжные и стабильны в работе?

Если говорить в рамках этой ветки, то Telwinы и BlueWeldы гораздо более критичны к параметрам сети (отключаются при напряжении 190 В) чем Gysmi (по отзывам 165 варят и при 170).
Gysmi 165 лучше варят электродами УОНИ.
Ну и ПВ у Gysmi намного выше (у равнотоковых аппаратов).
А почему Вы не хотите рассмотреть ИИСТ-140, SSVA, Контур-160? На форуме масса отзывов. У них отсутствуют выщеназванные недостатки.

7351 написал :
Telwin Technology 220/S. - заявл. ток сварки 200 А
BlueWeld PRESTIGE 210 - заявл. ток сварки 180 А

Прошу прощения, ошибся в написании вопроса, имел ввиду инверторы:
BlueWeld PRESTIGE 220/S и Telwin Technology 220/S.

Викторыч написал :
Это одна контора, они только цветом отличаются

7351 написал :
На форуме очень много писалось об этих фирмах - равнозначные модели различаются только цветом корпуса.

Кроме цвета ничем не отличаются?
И даже схемные решения одинаковые?
Однако по цене, почему-то BlueWeld дешевле Telwin на 2,5 тыс.руб.

7351 написал :
А почему Вы не хотите рассмотреть ИИСТ-140, SSVA, Контур-160? На форуме масса отзывов. У них отсутствуют выщеназванные недостатки.

У нас таких нет, предложение есть только по китайским, корейским и BlueWeld, Telwin.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

2nicserg кто ищет тот всегда найдёт