оцените обвязку *разводку в сантехшкафу)

красным обвели трубу на кухню. ванна втыкается в нижнюю трубку- так кабина собирается на заводе.

Друзья,возвращаясь к стояку в П-44т хочу просить совета.От ванной и умывальника сливная труба поднята очень высоко,почти под сливное отверстие в ванной.Я хочу заменить ванную на душевой уголок и при такой высоте расположения трубы мне придется делать душевой поддон на высоте около 40 см,что неприемлемо для меня.
Взял фото с первой страницы и обвел трубу в ванную красной линией.Она входит в тройник,который в свою очередь входит в упирающийся в пол "четверник" )) под унитаз и мойку с кухни.
Что придумать,чтобы труба из ванной легла на пол,а еще лучше чтобы заглубить ее в штробу по уровню пола ?

Tonal написал :
А что за контора дом строила? У меня то же 17-ый этаж. Строил ДСК1.

Тоже ДСК1.

Отвод под полотенчик сделан с изгибом основного стояка. Сам стояк ГВС под потолком дополнительно изогнут U-образно, как для полотенчика. Из-за этого туда водогрей не запихнуть...

У меня всего этого нет, а вот соседний дом, тоже постройки ДСК1 там именно как у вас. Кто их поймет, как и почему в одинаковых домах поразному делают.

Tonal написал :
А что за контора дом строила? У меня то же 17-ый этаж. Строил ДСК1.

Сильное вертикальное смещение труб зависит не только от застройщика, но и от схемы отопления (однотрубная или двухтрубная). В соседней П44ТМ (ДСК1) отопление гуляет (хотя не так сильно, но наблюдал на 8-м этаже из 17). А вот стояки ГВС стоят как вкопанные, и никто дыр под полотенчики не разбивал: именно потому, что:

Tonal написал :
Отвод под полотенчик сделан с изгибом основного стояка. Сам стояк ГВС под потолком дополнительно изогнут U-образно, как для полотенчика.

В соседнем КОПЭ (тоже ДСК1) трубы отопления (на верхних этажах) простояли два сезона и не шелохнулись, потому что система однотрубная и смещенные байпасы выполняют роль компенсаторов:

vasilk написал :
Вы не путайте фотки, сначала я выложил фото отвода от полотенчика, там реальные 3-4см, а затем фото стояка отопления, там движение 1,5см.

А что за контора дом строила? У меня то же 17-ый этаж. Строил ДСК1.
Отвод под полотенчик сделан с изгибом основного стояка. Сам стояк ГВС под потолком дополнительно изогнут U-образно, как для полотенчика. Из-за этого туда водогрей не запихнуть...
Все трубы через перекрытия проходят через гильзы. Правда, сделаны они из куска жести, обмотанного по трубе, но на гильзы похожи.

виктор1 написал :
По фото ,вижу тоже 2-3см.

Вы не путайте фотки, сначала я выложил фото отвода от полотенчика, там реальные 3-4см, а затем фото стояка отопления, там движение 1,5см.

vasilk написал :
что будет с отводом от стояка, если его зафиксировать на стене и стояк сдвинется на 3-4см?

Отвод не надо фиксировать.Так как в межсезонье и отопительный сезон,будут разные температуры.

vasilk написал :
Возможно с 5-ю см. я и переборщил, но 3-4см там было точно

По фото ,вижу тоже 2-3см.

виктор1 написал :
Я то знаю и не в том вопрос- но 5 см. это очень много.

Возможно с 5-ю см. я и переборщил, но 3-4см там было точно и собственно возник вопрос, а что будет с отводом от стояка, если его зафиксировать на стене и стояк сдвинется на 3-4см?

G.A.S. написал :
иктор1, спасибо за внимание

Я то знаю и не в том вопрос- но 5 см. это очень много.Потому и думал, что где то не закреплено.
Просьба не обижаться.я к Вам никаких проблем не имею.Просто вопрос 2 см.и 5см.

vasilk,
Спасибо большое. Вот такаяже ерунда только у меня потолок не оштукатурен просто видно стертость краски на трубе от гильзу.

Верный написал :
Покажи. Видать во всех П44 такая фигня.

[

]()

[

]()

[

]()

AKI написал :
Если считать, что труба это абсолютно жесткая конструкция (прямая и монолитная от подвала до чердака), то:
ТКР стальной трубы 0,012 мм на метр на градус. высота дома (П44Т) как правило 17 этажей по 2,8 метра перепад температур 70 гадусов (от 10 до 80). Получается: 0,012х2,8х17х70=39,984 мм. То есть примерно 4 см.

Вот у меня как раз 17-ый этаж.

И это на последнем этаже, если труба не закреплена на чердаке и закреплена в подвале

Похоже именно так.

виктор1 написал :
Вы сами и посчитайте

Зачем мне считать прописные истины. Странно, что как монтажник вы этого не знаете:

виктор1 написал :
Что то из области фантастики с металлической трубой.

А вот другие люди даже без того, что я делал или не я, могут посчитать это удлинение:

AKI написал :
ТКР стальной трубы 0,012 мм на метр на градус. высота дома (П44Т) как правило 17 этажей по 2,8 метра перепад температур 70 гадусов (от 10 до 80). Получается: 0,012х2,8х17х70=39,984 мм. То есть примерно 4 см

виктор1, спасибо за внимание

G.A.S. написал :
Видать закреплён ))) посчитайте тепловое удлинение. Где-то так и получится.

Вы там делали сантехнику.Вы сами и посчитайте.Стоит,еще соседям с низу сместить стояки,тогда интересней будет.

G.A.S. написал :
посчитайте тепловое удлинение. Где-то так и получится.

Если считать, что труба это абсолютно жесткая конструкция (прямая и монолитная от подвала до чердака), то:
ТКР стальной трубы 0,012 мм на метр на градус. высота дома (П44Т) как правило 17 этажей по 2,8 метра перепад температур 70 гадусов (от 10 до 80). Получается: 0,012х2,8х17х70=39,984 мм. То есть примерно 4 см. И это на последнем этаже, если труба не закреплена на чердаке и закреплена в подвале (или на первом этаже если закреплена на чердаке и не закреплена в подвале). На 9-м этаже должна быть ровно половина (2 см) движения.
Это если смещенные байпасы не работают как компенсаторы. Может ошибка как раз в том, что трубы никак не закреплены (а точнее застройщик усугубил ситуацию раздолбав дыры к полотенчикам)?

виктор1 написал :
Вопрос почему гуляет.Видать в подвале не закреплен

Видать закреплён ))) посчитайте тепловое удлинение. Где-то так и получится.

vasilk написал :
Это фото отвода на полотенцесушитель, а не стояк.

Все прекрасно понятно.

vasilk написал :
При такой схеме нет жесткого крепления отводов к стене

Если гуляет стояк то понятно.
Вопрос почему гуляет.Видать в подвале не закреплен.В принципе надо с компании спросить.
Мы когда варим стояки то на первом этаже делаем короб с уголков ,к ним привариваем гильзы и косынки к трубе.Труба не просаживается. За тем в подвале, по стояком ,монтируем подвесные крепления.Но у вас смещен стояк в сторону.Нет прямой жесткой.То есть труба не упирается в трубу.

Верный написал :
Покажи. Видать во всех П44 такая фигня.

Завтра съезжу сфоткаю и покажу, я в процессе переезда

vasilk написал :
Могу еще показать фото трубы отопления и как она мне штукатурку на потолке покоцала своим движением вверх вниз. Дом П44Т.

Покажи. Видать во всех П44 такая фигня.

виктор1 написал :
Что то из области фантастики с металлической трубой.
При монтаже стояков должна быть гильза металогическая,по фото видно что ее там нет.Однозначно, не соблюдения правил.

Это фото отвода на полотенцесушитель, а не стояк.
[

]()
[

]()
Просто по этой фото хорошо видно насколько вверх поднялся стояк.

Когда делал ремонт стояки переварил
[

]()
а потом разводка:
[

]()
При такой схеме нет жесткого крепления отводов к стене

Могу еще показать фото трубы отопления и как она мне штукатурку на потолке покоцала своим движением вверх вниз. Дом П44Т.

У меня тоже стояк ГВС двигается (удлиняется) на 20 мм, скользит в сантехнических хомутах. Сейчас думаю, что придется подсоединять фильтро-коллекторную связку при помощи гибкой сильфонной трубы Kofulso. А то не дай бог отломается.

ser000 написал :
Tehnik-san, а можно проявить любопытство и узнать, почему ручки кранов для перекрытия воды расположены так не удобно?

Здесь была цель увеличить длину туалета и ручки повернуты таким образом, чтобы они выступали по минимуму и в плоскости сантех.короба, удобство на втором месте по причине редкого использования этих основных отсекающих кранов.

ser000 написал :
а что сейчас выгодно не использовать полотенцесушитель от ГВС в ванной?

Не понял вопроса.
На всякий случай - это не моя квартира.

ser000 написал :
Или в данном случае ванны в том помещении где был полотенцесушитель больше нет?

Нет, полотенцесушителя не будет. Во всяком случае водяного.

Насчет электрического - не в курсе. Если судить по форуму о том, как сделано подключение полотенцесушителя в 99% подобных случаях, лучше, конечно, электрический.

vasilk написал :
Уж не знаю, как там эти компенсаторы работают, но труба стояка двигается вверх-вниз, при нагревании и остывании.

У меня в П44Т трубы отопления явно двигаются. Когда воду летом отключают щелкают, когда включают тоже щелкают. Краска на трубе которая входит во втулку или как ее там? гильзу у потолка между этажами в плите, летом стерта см на 2, зимой стертости не видно, тоесть труба уходит в гильзу на эти самые 2 см. По началу сам был удивлен, потом привык. Спросил у соседей говорят тоже самое.

KamAS написал :
одних душей 4

Боджимои... То есть не бедный человек... За что ж Вас так, по надёжности аналог самопала 1990 года в убитой хрущовке с жильцами-алкашами?

Андраник написал :
Это нельзя реставрировать - полный демонтаж.

ser000 написал :
Возможно систему смонтировали не правильно, без компенсаторов, а что бы хоть как-то запустить систему с наименьшими потерями для себя придумали этот ход с разрушением стен и двигающимися полотенцесушителями в зависимости от температуры носителя. Осталось нанести шкалу и будете знать какую температура воды в стояке на данный момент по опущенному или поднятому полотенцесушителю.

Да наверняка так и есть. Ушлые люди - нагрели всех, а потом эти все тут уверяют, что так и надо.

vasilk написал :
Я офигел, стояк поднялся вверх примерно на 5см!
Уж не знаю, как там эти компенсаторы работают, но труба стояка двигается вверх-вниз, при нагревании и остывании.

А отвод на полотенцесушитель от прямого стояка через T-образный отовод? Возможно систему смонтировали не правильно, без компенсаторов, а что бы хоть как-то запустить систему с наименьшими потерями для себя придумали этот ход с разрушением стен и двигающимися полотенцесушителями в зависимости от температуры носителя. Осталось нанести шкалу и будете знать какую температура воды в стояке на данный момент по опущенному или поднятому полотенцесушителю.

виктор1 написал :
При монтаже стояков должна быть гильза металогическая,по фото видно что ее там нет.Однозначно, не соблюдения правил.

Тут гильзя не поможет, т.к. это не стояк, а горизонтальный отвод от стояка.

Tehnik-san написал :
Даю предметную подсказку - сантехмонтаж при точно таком же расположении стояков.

Tehnik-san, а можно проявить любопытство и узнать, почему ручки кранов для перекрытия воды расположены так не удобно? Разве так расположенными кранами удобно перекрывать воду?

Почему краны не повёрнуты по человечески для использования - наверх или к потребителю?

master.msk написал :
нет возможности - сделайте поменьше, но получше.

master.msk, а что сейчас выгодно не использовать полотенцесушитель от ГВС в ванной? А плесень в этом случае в ванной не появляется? Или в данном случае ванны в том помещении где был полотенцесушитель больше нет?

KamAS написал :
Вот такую обвязку в ванной мне сделали

Дааа... сколько раз уже это обсуждалось: нет возможности - сделайте поменьше, но получше.

Почему надо делать побольше и похуже? Зачем 100 фильтр, ай-бокс, переделка стояка, и пр.если это все ненормально сделано...

KamAS написал :
Принимать работу или чтото улучшить можно?

Попробуйте) "Сцена 2. Те же, там же." То же получится

vasilk написал :
Я офигел, стояк поднялся вверх примерно на 5см!
Уж не знаю, как там эти компенсаторы работают, но труба стояка двигается вверх-вниз, при нагревании и остывании.

Что то из области фантастики с металлической трубой.
При монтаже стояков должна быть гильза металогическая,по фото видно что ее там нет.Однозначно, не соблюдения правил.

vasilk написал :
Спорить с вами не буду, но когда покупал новостройку, сантехники застройщика перед тем как включить горячую воду, прошлись по квартирам и раздолбали(увеличили вверх) отверстия под отводы полетенцесушителя, а потом включили горячую воду стало вот так:

По этому и раздолбали, что труба не имела хода.

vasilk написал :
стояк поднялся вверх примерно на 5см!

Надо смотреть в подвале- крепление стояков.

Tehnik-san Спорить с вами не буду, но когда покупал новостройку, сантехники застройщика перед тем как включить горячую воду, прошлись по квартирам и раздолбали(увеличили вверх) отверстия под отводы полетенцесушителя, а потом включили горячую воду стало вот так:

[

]()
Я офигел, стояк поднялся вверх примерно на 5см!
Уж не знаю, как там эти компенсаторы работают, но труба стояка двигается вверх-вниз, при нагревании и остывании.

vasilk написал :
А не возникнут проблемы, когда горячую воду выключат, труба остынет и станет меньше на несколько сантиметров?

Не возникнут - на стояке ГВС застройщиком установлены сильфонные компенсаторы, их на стояках ГВС ставят по проекту в при отсутствии смещенных байпассов.