Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317
#3983410

Добрый день, прошу подсказать по регулировке, так называемого, регулятора давления воды (ибо он регулятор расхода, как я понимаю, а не давления).
Стандартная панельная квартира. Разводка по санузлу и кухне. Все стандартно.
В стояках давление 3атм. Сантехник выставил на регуляторе (itap) тоже 3 атм.
Открываем в ванной полностью кран и ставим среднее положение по температуре (теплая вода). Затем сливаем унитаз.
Температура воды из крана в ванной скачкообразно превращается в кипяток.
Именно этого я хотел избежать устанавливая редукторы давления - что-бы мыться не боясь обжечься при перекосах давления холодная\горячая вода.

Поможет ли выставить редуктора в 2.5 атм? Низкое давление не хотелось бы ставить ибо фильтр питьевой воды Аквафор хочет 2 атм минимум.
Или я вообще зря все это затеял?
Спасибо
Сергей

shs_sf написал :
Именно этого я хотел избежать устанавливая редукторы давления - что-бы мыться не боясь обжечься при перекосах давления холодная\горячая вода.

Редуктор Вам вряд ли поможет. Он не для этого.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

shs_sf написал :
В стояках давление 3атм. Сантехник выставил на регуляторе (itap) тоже 3 атм.

Если у Вас в стояках 3 бар, я бы ещё подумал: а стоит ли ставить регуляторы давления (а не расхода, как Вы понимаете)?..

shs_sf написал :
я вообще зря все это затеял?

Вполне возможно. Чтобы не обжигало, первое дело - термостатический смеситель. В магазине от 6000 руб, на, например, Aliexpress - от 1500 рублей.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

shs_sf написал :
Поможет ли выставить редуктора в 2.5 атм?

Поможет, если редуктора ну очень "крутые" и ввод в квартиру шикарный. А так 1,5-2 бара я бы попытался. Хотя не очень поможет, скорее всего, эти Итап ещё и мини-варианты, там по пропускной способности кранты.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

shs_sf написал :
фильтр питьевой воды Аквафор хочет 2 атм минимум.

Это он гонит (если не осмос), ему и 0,5 бар хватит, просто медленнее литься будет.

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317

psnsergey написал :
первое дело - термостатический смеситель

Да, смотрел смотрел я на них, что-то меня отталкивает от таких смесителей. Смесители\сантехника вся Ideal.

psnsergey написал :
ввод в квартиру шикарный.

Во всяком случае все новое, fiber пропилен 1\2 разводка, стояки 3\4.

psnsergey написал :
Это он гонит

Аквафор Морион. Да, с обратным осмосом. Старые модели (с баком отдельным) вообще 3атм хотели.

psnsergey написал :
там по пропускной способности кранты

Расход через краны более чем достаточный.
Забыл упомянуть, стоят на вводах проточные Викинг Миди (средние колбы железные).
Попробую попросить сантехника покрутить регулировку на 2 атм.
Спасибо за советы.
Сергей

shs_sf написал :
Во всяком случае все новое, fiber пропилен 1\2 разводка, стояки 3\4.

через коллектор или тройники(какие?)?

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317

iv.iv написал :
через коллектор или тройники

Я не специалист и возможно не правильно понял вопрос.
Коллектор поставить нет возможности ввиду ограниченного обьема для разводки. Сантехник меня отговорил это делать. Слишком много труб получается в крайне малом обьеме (площадь санузла 4м кв, нанотехнологии 1978г. Да и квартира тоже, крайне нанотехнологичная - кухня 5м кв). Там гигиенический душ и подводка к фильтру влезли "с вазелином".
При монтаже использовались стандартные пропиленовые тройники на полдюйма.

shs_sf написал :
При монтаже использовались стандартные пропиленовые тройники на полдюйма.

В этом все и дело,значит или как посоветовал уже psnsergey или еще попробуйте дать больше давление на редукторе а унитаз прикрутить краником.

Регистрация: 04.07.2008 Москва Сообщений: 1324

В древней теме обсуждалось

DMC написал :
Есть такая большая проблема, особенно в старом фонде - ты моешься под душем и вдруг раз - кипяток... Оказывается кто-то воду в туалете спустил.
Или, например, когда в бачке обрывается шланг, который пускает воду непосредственно на дно, и вода хлещет через разрыв в этом шланге или непосредственно из штуцера - шум длительный и не очень приятный.
А вот еще - иногда запорное устройство не может перекрыть надежно воду и получается что вода вытекает через переливную трубку - постоянный шум плюс к этому грязевые отложения от воды на поврехности унитаза.
А теперь вопрос - на сколько принципиальна скорость наполнения бачка. За секунду он наполнится или за минуту?
Большенству народу это не принципиально, поэтому для избежания всего вышеперечисленного, мы и ограничиваем поток на бачок унитаза.
Я ответил на ваш вопрос?

Решение вопроса - уменьшить напор (поток) на унитаз. Самый простой вариант - через регулирующий кран.

psnsergey написал :
А так 1,5-2 бара я бы попытался.

Не поможет, проверено.

shs_sf написал :
Поможет ли выставить редуктора в 2.5 атм? Низкое давление не хотелось бы ставить ибо фильтр питьевой воды Аквафор хочет 2 атм минимум.
Или я вообще зря все это затеял?

На мой скромный взгляд редуктор нужен, что бы защититься от внешнего высокого давления. Регулировать давление на входе в квартиру когда его и так нет - странное занятие.

Другое дело, если бы вы поставили редуктор как раз на унитаз и ограничивали отток давления на унитаз, хотя с этой задачей справиться устройство по проще и дешевле в виде вентиля. А если бы вообще ни каких редукторов не ставили, то может и проблем с унитазом не было или изменение температуры было не на столько значительно, т.к. система бы без задержки и ограничения на редукторе и вода сама восполняла падающее давление соизмеримо сечению трубы... Или как раз поставить редуктор к наиболее критичным источникам в вашей системе, коим является фильтр воды (особенно с пластиковыми колбами), при подаче на который могут произойти не предсказуемые последствия для тех кто живёт ниже...

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1472

У меня ситуация схожая. На входе ГВС 3,5 на ХВС изначально 2 бар. По ХВС поднимаю давление двумя Грундфосами до 3-3,5 бар с гидроаккумулятором, после стоят редуктора в хониках HS10 настроенные на 2 бар. Ввод и разводка на 3/4. Давление в системе стабильное (2 бар) напор и температура не меняются ни от слива ни от стиралки ни от кранов на кухне.

AKI написал :
Ввод и разводка на 3/4

Это здорово! У нас ввод 1/2 и по другому никак

AKI написал :
гидроаккумулятор

В паре с разводкой на 3/4 - получили нужный результат. Так сказать, комплексное решение. Однако оно не простое и достаточно затратное.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1472

ssolovov написал :
Так сказать, комплексное решение. Однако оно не простое и достаточно затратное.

Вы правы, непросто было подобрать насос(ы) не слишком производительные (что бы не мешать соседям излишним водоразбором), бесшумное реле давления, гидроаккумулятор который вписался бы в размеры сан-тех шкафа, решить вопрос с байпасом (если насосы не работают) и т.д. А все потому, что _УРОДЫ_ проектировщики заложили ППР на 10бар в стояках ХВС 22-х этажки с одним контуром и верхней раздачей. Подловить бы их и попросить (взяв за хобот) ведрами носить воду на верхние этажи!

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317

AKI написал :
10бар в стояках ХВС 22-х этажки с одним контуром и верхней раздачей

Ой. при высоте 66м получиться перепад более 6 бар. То есть снизу трубы трещат, а сверху еле течет.
Хороши проектировщики.

AKI написал :
непросто было подобрать насос(ы) не слишком производительные (что бы не мешать соседям излишним водоразбором), бесшумное реле давления, гидроаккумулятор который вписался бы в размеры сан-тех шкафа, решить вопрос с байпасом (если насосы не работают) и т.д

Поделитесь схемкой пожалуйста. Очень интересно.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1472

shs_sf написал :
Ой. при высоте 66м получиться перепад более 6 бар. То есть снизу трубы трещат, а сверху еле течет.

Да, именно так. На нижних этажах краны и вентили гудят, а на верхних еле течет.

shs_sf написал :
Поделитесь схемкой пожалуйста. Очень интересно.

Схемку набросал на скорую руку. Сфоткать было проще, хотя и не так наглядно.

На схеме (слева направо)
Отсечной вентиль, гидролок, гразевик, счетчик, обратный клапан, редуктор(с фильтром).
Верхняя часть:
Отсечной вентиль для насосов, насосы (грундфосы UPA 15-90), реле давления, обратный клапан, гидроаккумулятор.

Все трубы, фитинги, краны, обратники, грязевики, счетчики и редукторы 3/4.
Гидроаккумулятор 50VA (точное название не помню) на 50 литров. У него патрубок 1 дюйм, поэтому переход на 3/4

Есть одна важная особенность: UPA 15-90 не предназначен для работы с реле давления, поскольку управляется от встроенного датчика потока, для решения этой проблемы электроника была дополнена простой доработкой "прикуревателем", который позволяет после подачи напряжения включиться насосам на 1-2 сек вне зависимости от потока.
Реле давления электронное. Вся механика щелкает, кроме того на настройки влияет температура воды.
Входы/выходы UPA 15-90 1/2, но по факту это на производительность практически не влияет.

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317

AKI,