сумасшедшие будут платить по $5000-7000 за закручивание саморезов в изделие ценой $100 в розницу, когда можно платить $100-300, китаец закрутит шурупов если и меньше то ненамного.
Made in .. уже много лет стоит переводить как "родом из ..", а понимать - как угодно, потому что интеграция.
Kvost написал :
в Китае практически нет своей технологической базы. Зато в избытке любителей риса.
любителей риса в Японии не меньше, но желающих работать за $100 найти нереально.
Kvost написал :
Не знаю. Я бы наверно не смог так пахать.
мне довелось по 12-15 часов, честно скажу, тяжело, хоть и привыкается быстро износ организма чувствуется. Но за другие деньги и не всю оставшуюся жизнь я-бы еще подумал.
Kvost написал :
Очень многое производится на старых линиях и по лицензиям, купленных у японцев (например, продукция автопрома).
сейчас весь мировой автопром дрожжит от страха перед китайским чудом скорости наполнения автомобилями.
Тойота от страха перед могущественным конкурентом уже объявила о проектировке автомобиля неболее чем за $3000 в розницу, слышали наверно, причем утверждает что автомобиль будет не из картона а просто менее наворочен.
2and361 Несовсем понятно с чем Вы спорите или что утверждаете.
Те все эти инструменты собираются на заводах в КНР а лэйбл- это лишь наклейка так я понял?
and361 написал :
сумасшедшие будут платить по $5000-7000 за закручивание саморезов в изделие ценой $100 в розницу, когда можно платить $100-300, китаец закрутит шурупов если и меньше то ненамного.
Если так рассуждать то в Японии работают одни мегамозги с 7 руками в каждой по инфракрасной станции и нанопинцету. Ни рыбаков ни дворников никого ? в Японии 120 млн человек( а то и больше), а конвейер и автоматизацию никто не отменял. Я вам больше скажу- количество низкооплачиваемого(относительно) ручного труда поражает если поинтересоваться.
В вопросах не в тему есть такая ветка -Полезные ссылки. Там несколько ссылок о Японии и Китае
Рекомендую. Возможно некоторые стереотипы будут сняты. Не так много платят и не так все дорого в Японии. Короче говоря, поглядите ЖЖ и пр. уделите время - действительно любопытно.
and361 написал :
Made in .. уже много лет стоит переводить как "родом из ..", а понимать - как угодно
Неправда. Если написан просто адрес, например, "Japan, Yokohama", то да это все что угодно, а вот если написано "made in ...", это уже совсем другая история. Даже покупая китайское обратите внимание, если написано просто China, то это подпольное полуподпольное производство, если написано Made in China (RPC), то это государственное или частное, но с гарантией качества от государства производство. У них за это вплоть до "высшей меры".
and361 написал :
сейчас весь мировой автопром дрожжит от страха перед китайским чудом скорости наполнения автомобилями
Это от чего от дрожжит? Надо полагать, что все-таки от смеха. Китайцы переоценили свой внутренний рынок и у них перепроизводство автомашин, с которыми они активно вышли на соседние рынки (т.е. на наш). Производству машин в Китае не год и не два, и даже не один десяток лет, а до сих пор о качестве их машин хорошего то много и не скажешь, окромя цены и нет в них ничего особенного.
PS Вообще тема опять сбилась в оффтоп. Китай, автопром...
and361 написал :
желающих работать за $100 найти нереально.
Не забывайте о гигантском трудовом резерве Китая. И все хотят жрать.
and361 написал :
мне довелось по 12-15 часов, честно скажу, тяжело, хоть и привыкается быстро износ организма чувствуется.
Еще бы. Я тоже поработал на тяжелых работах. Так что я в курсе, что такое рубль, и как он попадает в карман (у меня трудовой стаж с 16-ти лет).
Solovushka написал :
Если так рассуждать то в Японии работают одни мегамозги с 7 руками в каждой по инфракрасной станции и нанопинцету. Ни рыбаков ни дворников никого ? в Японии 120 млн человек( а то и больше), а конвейер и автоматизацию никто не отменял. Я вам больше скажу- количество низкооплачиваемого(относительно) ручного труда поражает если поинтересоваться.
Solovushka написал :
все эти инструменты собираются на заводах в КНР
почему? Полно других стран где сборка на порядки дешевле чем в Японии, Малайзия, Таиланд например.
Много лет уж так, хочешь прогореть - закручивай саморезы у Японцев или в штатах.
Solovushka написал :
Если так рассуждать то в Японии работают одни мегамозги с 7 руками в каждой по инфракрасной станции и нанопинцету.
Все проще - самые ответственные узлы к брендам делаются в Японии, и как правило роботами, а сборка там где оптимальней по цена/качество. Роботы сами по себе не работают, их кому-то налаживать надо. И дворники понятно, есть.
Solovushka написал :
уделите время - действительно любопытно.
хорошо, поищу. По телику как-то показывали ролик, завод по сборке плазменных панелей Pioneer, рабочие подали на них в суд за то что заставляют ходить в скафандрах по 8-12 часов + штрафы за малейшую провинность, фирмачи поступили просто - уволили нафиг и наняли работяг из Бразилии. Сборка как-бы на территории Японии, но не японцами.
TankBoy написал :
если написано просто China, то это подпольное полуподпольное производство, если написано Made in China (RPC), то это государственное или частное, но с гарантией качества от государства производство. У них за это вплоть до "высшей меры".
Да вроде нет требований явно писать "made in .. " Жаль выкинул коробку, на картонке от 6410 вроде было написано просто "China", по сравнению с лобзиком ИС коробка Макиты выглядит позорно.
Но книжечка да, красивая, мануал на русском, даже есть ликбез как правильно сверлить, и ТБ чтоб не убиться, все как у людей.
TankBoy написал :
Производству машин в Китае не год и не два, и даже не один десяток лет
и только в последние годы оно стало массовым, авто от Китай реально покупают, даже в зажравшихся штатах, зря тут думают что там для прикручивания одной полочки покупают Хилти, у них очень жесткие законы насчет качества, манибэк 3 месяца на любой товар и упаси продавца не отдать деньги, засудят сразу.
TankBoy написал :
окромя цены и нет в них ничего особенного
Да,зря вы так китайцев.Кто-то упорно не хочет понять,что не китайцы разрабатывают модели известных брендов,которые производят.У вас что,комплекс?Если вы покупаете какой-нибудь Вань-Сунь,это одно,но если изделие серьёзного бренда,какая разница где оно изготовлено.Здесь уже больше зависит от модели.И не китайцев надо винить,а сказать "спасибо" той-же Makita за подшипник скольжения на оси мотора.При чём здесь Китай?
Кстати,у меня дома очень много электроники 90% сделано...угадайте где!?В том числе и компьютер за которым сейчас сижу.Может у вас всё японское?
Брейгель написал :
Оружие и космонавтов - уже научились.
Якобы пока на уровне 70-х годов (со слов некоего генерала-стратега по "ящику"). Иначе с чего бы они тогда закупали бы наше современное вооружение, если сами способны сделать не хуже.
Stringer написал :
Кстати,у меня дома очень много электроники 90% сделано...угадайте где!?В том числе и компьютер за которым сейчас сижу.Может у вас всё японское?
Китай, по возможности, стараюсь не брать. На днях, покупая комплектуху на новый комп, с оптимизмом обнаружил, что сегодня даже в этом разделе пока не все китайское. Например, "камень" оказался малайзийским, "корпус" - Тайвань, "мозги" - Корея, "винт" - Индонезия. Даже "клава" - Малайзия, хотя одна из самых дешевых (Митсуми классик). Единственное, "подкачал" привод - китайский Пионер, "мать" - (был некитайский Асус, но дорого и не особо нужно), да мышь.
Kvost написал :
Штаты... Жаднее и жирнее зверя нет.
Вот потому-то и жирнее.
Брейгель написал :
Они научатся делать автомобили. Не сомневайтесь.
и не сомневаюсь, наш автопром уже обогнали, скоро сравняются и с корейским если уже не сравнялись.
Stringer написал :
а сказать "спасибо" той-же Makita за подшипник скольжения на оси мотора
да ненужен там подшипник качения, нагрузка за коллектором мизерная, да и вообще мощность 350вт не настолько велика чтоб заморачиваться а шуму меньше, долговечность узла зависит от качества шлифовки шейки и смазки. Где боковая нагрузка большая там да, стоят все качения.
to Kvost.Абсолютно серьёзно!Или Вы думаете,что китайцы сами разработали сей девайс,поставили на него марку известной фирмы и рубят бабло,а те,дурни ничего не ведают? Ха-ха!
Stringer написал :
Абсолютно серьёзно!Или Вы думаете,что китайцы сами разработали сей девайс,поставили на него марку известной фирмы и рубят бабло,а те,дурни ничего не ведают? Ха-ха!
Kvost написал :
"мать" - (был некитайский Асус, но дорого и не особо нужно)
Кажется, в комьютерах Вы немного слабее, чем в инструментах разбиратесь... Хотя, за 5 лет я мог что-то упустить. Может, теперь мать - самый неответственный компонент ПК
Хард-то сингапурский? Или хотя бы Малайзия? Не Китай?!
n-p-n написал :
Кажется, в комьютерах Вы немного слабее, чем в инструментах разбиратесь...
И не особо претендую, ибо требования не запредельные.
n-p-n написал :
Может, теперь мать - самый неответственный компонент ПК
Предыдущая китайская мать от Асус без проблем отработала 3 года. Так что претензий не имею. Тем более, комп был успешно продан по нереально шоколадной цене (не перевелись еще лохи - упускать момент было просто нельзя)
n-p-n написал :
Хард-то сингапурский? Или хотя бы Малайзия? Не Китай?!
Я вроде написал. Индонезия. Хотя невелика разница.
2 Kvost написали, я невнимательно прочёл.
Успокоили. Даже и не знаю, смог бы спокойно хранить свои данные на компе, с хардом из Китая... Бэкапиться 2 раза в день!
n-p-n написал :
Даже и не знаю, смог бы спокойно хранить свои данные на компе, с хардом из Китая...
ХЗ. Товарищ с полгода назад поставил китайскую барракуду. Пока без проблем.
Много лет хвалят Гнусмас, да и по тестам они выглядят хорошо, но я не решился.
2n-p-n тошиба например делает там винты для ноутбуков. Было несколько дохлых Но не вусмерть - сбоили.
если что -на харде на любом нельзя _спокойно_ хранить данные. Риск есть всегда.
м-да. Благодаря лишь втулке в мелкой и слабенькой маките тема свалилась в полный оффтоп.
n-p-n написал :
У меня диски Сигнапурские
Поддержу офтоп - аналогично. ДВД-резак китаеза, но 3 года честно отпахал, записано около 1000 дисков, что для двд-резака отнюдь не мало, сейчас лазер вот подсел и подглюкивает.
2 Kvost я не юзер. У меня статистика. Хотя и не новая...
Но не уверен, что всё так радикально поменялось к лучшему. В области качества - скорее наоборот...
6410 дрелька на работе загибается уже. 3 года каторжной работы. Редуктор трещит и патрон болтается. В сервисе сказали надо менять. Шеф решил купить новую, а эту для черновых работ пока совсем не сдохнет. Вот думаю, может взять 6408? Но непонятно, почему она во многих прайсах идет как дрель-шуруповерт, а 6410 просто как дрель. Скорости у них похожие. Регулятор, как тут говорилось, тоже один и тот же. Про подшипник и бОльшую мощность тоже все понятно. Какое отличие дает ей право называться еще и шуруповертом? Нашей 6410 завернули немерянное количество шурупов, когда собирали тару для отправки оборудования. На 4х50 мм шурупы мощи хватало с запасом. Будет ли 6408 удобнее для этого дела? Основной фронт работы, конечно, сверление металла и пластика, но иногда придется и шурупов покрутить.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.