Свежая история установки окон

Алексндр С., помимо компании, которая изготавливает и устанавливает окна, есть разница между профилями, профиль КБЕ - считается очень и очень ненадежным, то есть одним из самых дешевых. Мы тоже ставили в крупных и дорогих фирмах, в одном случае -профиль рихау, в другом - элджи. Обе фирмы одни из самых крупных и дорогих в Москве. Но на мой взгляд - рихау, все-таки, лучше по качеству.

Techno-comf написал :
Гост 30971-02

Отменили не , а отказали в его государственной регистрации, которую хотели получить авторы (может для патента). На самом деле "п.15 Не подлежат представлению на государственную регистрацию:
а) индивидуальные правовые акты;

• персонального характера (о назначении или освобождении от должности, о поощрении или наложении взыскания и т.п.);
• действие которых исчерпывается однократным применением;
• срок действия которых истек;
• оперативно-распорядительного характера (разовые поручения); б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти; ' -
  в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
  г)технические акты (ГОСТы, СНиПы, СанЛиНы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм; д) акты рекомендательного характера." (Приказ Минюста Российской Федерации от 14 июля 1999 года № 217 «Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов власти и их государственной регистрации» МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
  ПРИКАЗ Москва 14 июля 1999 г. № 217).
  Сам ГОСТ содержит действующие СНиПы и пр. акты, которые отменить нельзя. Так, что если подрядчиком указан вышеупомянутый ГОСТ в договоре, лицензии, письме, да где угодно - он должен отвечать за его соблюдение.

sim220 написал :
нах на улицу

улыбнуло,вот про это надо снимать кыно....
или на "брянщине" до сих пор партизаны взрывают всё что под руку подвернется, или оконщики забыли закрепить рамы

а если б деревянные стояли, то от балочика с лаком их не унесло, или только окна из ПВХ уносит?

поставили мои знакомые пластиковые окна, а потом у них в квартире балончик с лаком для волос взорвался, так эти окна вынесло нах на улицу вместе с рамами.

D i m o Z написал :
Что-то не могу понять, как удалось скрестить дерево с металлом? Опуская прочие проблемы, как победили температурное расширение/удлинение металла?

Ну это Вам в Yandex

Могу добавить, что кроме дерево-алюминиевых, есть алюмо-деревянные, дерево-пластиковые, и алюминиевые теплые окна с деревянными накладками.
Прогресс не стоит на месте.
Про первое можете узнать в РУСАЛе.
Серия этих окно называется АД16Д.

swalka написал :
Лучше брать дерево-алюминиевые. Дорогие, блин.
Но и деревянные, если правильно сделаны - тоже хороши. Экологичнее.
Но те, что я видел у нас, например - мне как-то не глянулись. зделано в Рассее

Немного странные рассуждения про экологичность деревянных окон в ЖБ помещении.
Вспомнился анекдот: ...цинковый гроб конечно долговечнее, но деревянный для здоровья полезнее. :-)
Что-то не могу понять, как удалось скрестить дерево с металлом? Опуская прочие проблемы, как победили температурное расширение/удлинение металла?
А вообще, дерево-материал проверенный временем, а пластик еще непонятно, что за штучка.

swf написал :
Сомневаюсь, что бы сегодня кто-нить реально соблюдал технологию. В лучшем случае дерево в печке сушат. А летом так вообще с сушкой не заморачиваются. Разве только на крупных фабриках.
Но такие фабрики с отдельными клиентами не работают.

В основном так и есть

swalka написал :
Какой вы предусмотрительный! Или старость близка
50 лет - это при условии, что пластиковое окно стоит в теплой и темной кладовой у стенки.
При личном общении сами пластикооконщики называют цифры от 5 до 15 лет.
ИМХО, сильно зависит от интенсивности использования.
Лично меня саморезы, вкрученные в пластик - на которых крепится арматура - "не внушают"
Глядючи на уличные пластиковые двери в общественных местах - я плакаю.

1. ПВХ профиль, из которого изготавливаются качественные окна, служит около 50-ти лет, гарантия, у REHAU, к примеру 40 лет на профиль.

2. Плохие у вас "пластикооконщики". Если даже ROTO дает на свою фурнитуру гарантию 10! лет, то сколько по вашему, должно служить ПВХ окно? А нормативы по срокам службы и гарантиям ПВХ окошек вы читали? НЕТ? Не сомневаюсь...

ИМХО правильное. Только надо бы добавить - еще и от частоты сервисного обслуживания тоже.

Не арматура крепится, а фурнитура. И держиться она не на пластике, а на арматуре, что в профиле. И нагрузку держит минимум 80 кг

А про уличные двери - как заплатили, так и сделали. Пойди докажи заказчику, что его качественная ПВХ дверь будет стоить 1500 уе, он же будет возмущаться и кивать в сторону железных бронированных.....

Валерий-2 написал :
Здравствуй Усама! А еще из легкорасщепляемых тебя ничего не интересует?

каннабис?

analitik написал :
стеклопакет реально сделать самому - для этого надо:

1. Заказать стекло 4мм в стекольной мастерской (можно и толще, только если рама выдержит)
2. стекла сложить на прокладке 10мм рейку можно из пластика или др. герметичного материала и герметизировать.
3. купить гелий и через отверстие снизу акуратно залить между стекол, воздух будет выходить через другую дырочку
   4.загерметизировать.
   вот это будет стеклопакет! а то что вам продают с рамой - это просто стекла с воздухом и кто знает есть ли там герметизация вообще, поди проверь.

Кулибин, блин...

Ага, производство за 50К зелени лажу гонит, а кулибины всякие самый качественный продукт....

Kongur написал :
2 Юбер
Года четыре назад когда еще делал первый подряд по ремонту квартир.
.......
Самаю **** в сентябре потому как заказов море и людей не хватает .Ставят учеников стажоров да и вообще не парятся на счет качества
А Борский стекольный завод наверное за этот месяц спускает в продажу весь брак накопившейся за год.
Реально за этот месяц:
1 заказ 12 стеклопакетов 5 брак и две створки брак.
2 заказ 44 стеклопакета 11 брак первый раз, 2 из 11 брак вторй раз.
3 заказ 6 стеллопакетов 2 брак.
Компании две ,обе Московские извесные очень крупные работю с неми уже четыре года.
Чтоб не делать им "рекламу" могу сказать по мылу какие.
Но зимой на пример таких поблем небыло.

Вы, видимо, ищите где подешевле и где побольше откат дадут, вот вам брак и везут.
У нас был брак с Борского завода, но только в мае, после нескольких матерных выражений в адрес поставщика брак непонятным образом исчез

Kongur написал :
Если кто то говорит ,что ему сделали все хорошо с первого раза - это значить либо он плохо или не все осмотрел ,либо у него заниженые требования к качеству.

Сдерите с них по полной.

Это вообще бред сумашедшего

Do Home Yourself написал :
обещали заменить

но сам подход ...
выводит из себя просто
ну что с газели нельзя аккутатно пакет на асфальт снять? риторический вопрос

Можно. Даже без подкладки

Developer написал :
Вы имеете в виду где произведён?? 100% в России, если только это не 5-камерный КБЕ. Отличительна особенность маркировки, т.е. на сделанном в Германии нет никаких слов типа "ГОСТ", а только "DIN"; на отечественном - "ГОСТ" и т.п. Тот же 3-камерный КБЕ даже сделанный из ПВХ с "кальций-цинк" (Greenline) рецептурой не должен иметь сильный глянец, а вот заметная на глаз разница для якобы одно и того же профиля - это уже подозрительно.

У Rehau нут различий в коде на профиле, он одинаков, что произведенный в Германии, что у нас

swalka написал :
При личном общении сами пластикооконщики называют цифры от 5 до 15 лет.

Привет землякам
ИМХО 5 лет перебор. Точнее недобор
Неужели все так печально?
Мне новостроевцы меньше 20 не обещали

Сомневаюсь, что бы сегодня кто-нить реально соблюдал технологию. В лучшем случае дерево в печке сушат. А летом так вообще с сушкой не заморачиваются. Разве только на крупных фабриках.
Но такие фабрики с отдельными клиентами не работают.

swalka написал :
Дяди шутят! Радон, в основном, присутствует в виде нестабильных изотопов

хорошие шутки не всегда смешные

swf написал :
Меня интересует не поведет ли дерево когда конденсат будет стекать со стекла?

вы не знаете что такое дерево. доски выдерживают от трех лет чтобы из них делать окна.

Лучше брать дерево-алюминиевые. Дорогие, блин.
Но и деревянные, если правильно сделаны - тоже хороши. Экологичнее.
Но те, что я видел у нас, например - мне как-то не глянулись. зделано в Рассее

Ну может кого и прикалывает каждую пятилетку менять окна, а меня нет. Стоили бы они раз в пять дешевле, тогда еще бы подумал, а при таких ценах не хочется экспериментировать.
Кста, недавно видел деревянные, клееные из трех слоев дерева, со стеклопакетом как у пластиковых. Кто что скажет по ним? Меня интересует не поведет ли дерево когда конденсат будет стекать со стекла? Цена у них правда в два раза выше, но если будут стоять реальные сроки то можно и поднапрячься.

swf написал :
А сколько вообще реально служат пластмассовые окна? Фирмы "гарантируют" до 50 лет службы, но это разумеется гон. Есть ли у кого-нить опыт эксплуатации хотя бы лет в 7-8? А то дерево уже лет тридцать пять стоит и ничего, а вот что с пластиком будет? На старости лет что-то не хоца заморачиваться еще с заменой окон.

Какой вы предусмотрительный! Или старость близка
50 лет - это при условии, что пластиковое окно стоит в теплой и темной кладовой у стенки.
При личном общении сами пластикооконщики называют цифры от 5 до 15 лет.
ИМХО, сильно зависит от интенсивности использования.
Лично меня саморезы, вкрученные в пластик - на которых крепится арматура - "не внушают"
Глядючи на уличные пластиковые двери в общественных местах - я плакаю.

Про заполнение газом - основное, для чего это надо - убрать водяной пар из межстекольного пространства.
Сейчас это решается силикагелем.

ЗЫ. Привет Аналитику. Дяди шутят! Радон, в основном, присутствует в виде нестабильных изотопов.

А сколько вообще реально служат пластмассовые окна? Фирмы "гарантируют" до 50 лет службы, но это разумеется гон. Есть ли у кого-нить опыт эксплуатации хотя бы лет в 7-8? А то дерево уже лет тридцать пять стоит и ничего, а вот что с пластиком будет? На старости лет что-то не хоца заморачиваться еще с заменой окон.

analitik написал :
а где купить радон?

Здравствуй Усама! А еще из легкорасщепляемых тебя ничего не интересует?

Tatsel написал :
А еще лучше радон

а где купить радон?

SunMaster написал :
Я, надеюсь, это шутка? А то в радоновых озерах такая чистая вода -- потому что ничего не гниет не цветет, и над разломами гранитных плит из которых прет радон жить тоже очень весело. )))

Ага. Зато он еще и греет

Tatsel написал :
А еще лучше радон

Я, надеюсь, это шутка? А то в радоновых озерах такая чистая вода -- потому что ничего не гниет не цветет, и над разломами гранитных плит из которых прет радон жить тоже очень весело. )))

analitik написал :
Да это я извиняюсь обознался. не гелий это был а другой инертный газ (вчерась в книжке опять посмотрел) Аргон "Ar" или Криптон "Kr" - лучше Криптон так как он меньше тепла проводит, но более дорогой. А если негде такой газ купить то конечно лучше заполнить смесью CO2 и азота только высушенного без воды.

А еще лучше радон

SIS написал :
Гелий 0.152 W/mK
Воздух 0.025W/mK
Т.е. у гелия теплопроводность в 6 раз больше!
Хотя не сильно страшно т.к. улетит весь гелий очень скоро. Гелий даже через бор-силикатное стекло очень резво диффундирует, а уж всякие герметики и обмазки его точно не удержат.

Да это я извиняюсь обознался. не гелий это был а другой инертный газ (вчерась в книжке опять посмотрел) Аргон "Ar" или Криптон "Kr" - лучше Криптон так как он меньше тепла проводит, но более дорогой. А если негде такой газ купить то конечно лучше заполнить смесью CO2 и азота только высушенного без воды.

Radiofishka написал :
Окно поставил, пластик пока не треснул.
Гарантия - по барабану.
Я за такие деньги (какие берут в фирмах с нормальной гарантией, т.е. там , где ее реально выполняют, и ставят окно с использованием не только пены) себе новый пластик поставлю взамен треснувшего .

по секрету скажите... за какие деньги?
пластик может треснуть если будет жарко - солнечная сторона и в проеме мало места - неправльно установлен - на расширение треснет скорее всего летом.

Гелий 0.152 W/mK
Воздух 0.025W/mK

Т.е. у гелия теплопроводность в 6 раз больше!

Хотя не сильно страшно т.к. улетит весь гелий очень скоро. Гелий даже через бор-силикатное стекло очень резво диффундирует, а уж всякие герметики и обмазки его точно не удержат.

analitik написал :
это потому что настоящие стеклопакеты именно так и делают - пространство между стекол заполняют гелием - инертный газ который плохо проводит тепло - теплоизолятор.

Гелий из резинового шарика на 90% улетает за сутки. А из стеклянного сосуда - ну, за месяц, в крайнем случае за год. Заполнение гелием - сказки! Это я вам как физик-физику.