Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673
#4035853

Prok12 написал :
помимо пропускной способности для редуктора важна и точность поддержания заданного давления.

ДАвление = давление уставки минус потери давления. А потери давления при данном потоке - это и есть пропускная способность. А редукторы все нормальные держат давление уставки даже в статике.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

psnsergey написал :
По-любому недоделанный FAR уступит.

И всё же, ссылку бы? Кстати, помимо пропускной способности для редуктора важна и точность поддержания заданного давления. А так ведь можно его и куском трубы заменить.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Prok12 написал :
раньше в паспорте Валтека были графики "усечённые" (для неинтересного диапазона расходов). По-любому, лучше всего - полноразмерный FAR.

Вальтек 3/4 мембранный, ЕМНИП, по пропускной способности немного хуже 3/4 полноразмерного FAR. По-любому недоделанный FAR уступит.

it@it написал :
В паспорте не нашел размер выхода под манометр или заглушку, правильно я понимаю что можно смело открутить черные заглушки и купить железные? зная диаметр конечно.

Вроде должны быть 1/4 ", но лучше уточните.

ForwardLook написал :
Несколько странное место для установки редуктора

ничего странного, кто-то из гуру даже утверждённые схемы выкладывал(для Москвы), да и у валтусика она есть в альбоме технических схем, как стандартная стр.37

ForwardLook написал :
Редуктор Валтек допускает горизонтальную установку ?

она вообще-то вертикальная, но тоже эта мысль в голову пришла!

ForwardLook К пробке подлезть можно, редукторы позволяют вертикальную установку это как раз и было одним из определяющих факторов выбора, по бокам каждого редуктора 2 черные заглушки так ли нужен манометр ? а про металлические заглушки слышу первый раз надо поискать.

Кстати по заводским установкам стоит на 3 атмосферы у меня 12 этаж, подача сверху вниз, сантехники сказали куда больше, вода после замены стала наконец нормально течь с напором правда не знаю хорошо это или плохо с точки зрения расходов

В паспорте не нашел размер выхода под манометр или заглушку, правильно я понимаю что можно смело открутить черные заглушки и купить железные? зная диаметр конечно.

it@it Несколько странное место для установки редуктора (аж до счетчика), ну да бог с ним.
Хотя некоторая логика прослеживается - защищаем от скачков давления нежные счетчики

К пробке грязевика подлезть можно ?
Редуктор Валтек допускает горизонтальную установку ?

Поставьте манометры на редукторы - пластиковые заглушки оставлять не гуд. Ну или металлические заглушки.

Вот фото как сделали.

Prok12 написал :
Для Валтека - это норма, не стоит переживать

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Altruist2 написал :
Хм, а у меня редуктор валтек потёк почти сразу (тема тут была, редуктор не подделка)

Для Валтека - это норма, не стоит переживать

psnsergey написал :
Есть мнение, подтверждённое графиками потери давления от потока. Валтек полноразмерный лучше ФАР недоразмеренного.

Можно ссылку? Насколько помню, раньше в паспорте Валтека были графики "усечённые" (для неинтересного диапазона расходов). По-любому, лучше всего - полноразмерный FAR.

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

it@it мозги у них не те а не латунь

Сегодня Все поставили сантехники, очень ругались что не купил бугати и 04 хоневей, сказали латунь какая то не такая. По качеству вроде замечаний у них не было одни эмоции.В общем посмотрим Всем спасибо за советы.

Stc написал :
А давайте тогда уж с применением характеристик, и опыта применения арматуры.
А?

Еще раз - на форуме были неоднократные негативные отзывы по мини-редукторам FAR от огорченных владельцев.

Искать лениво. Заинтересованным поиск в помощь.

psnsergey написал :
Лучше уж Валтек мембранные.

вот бономи брат-близнец, только дешевле!

Регистрация: 09.03.2012 Симферополь Сообщений: 2274

у меня WATTS DRV с полностью латунным корпусом около года стоит. до него обычный промывной фильтр с сеткой 100 микрон (ICMA). пока тьфу тьфу тьфу

Хм, а у меня редуктор валтек потёк почти сразу (тема тут была, редуктор не подделка), а замена на Honeywell до сих пор великолепно работает (те что ТС поругал в первом посте темы).

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

ForwardLook написал :
Сомнительный выбор - миниредукторы FAR ...

Точно. Лучше уж Валтек мембранные.

ForwardLook написал :
Сомнительный выбор - миниредукторы FAR ... на форуме были нарекания на эти девайсы

А давайте тогда уж с применением характеристик, и опыта применения арматуры.
А?

Stc написал :

  1. FAR FA 2870 (2866) (редуктор без манометра) или FA 2871 (2867) (с манометром). Уточняйте на месте - чем меньше дополнительных ниппелей или сгонов/муфт, тем лучше.

Сомнительный выбор - миниредукторы FAR ... на форуме были нарекания на эти девайсы
Если уж FAR, то как минимум FA 2815 12 за три с половиной рубля

Stc написал :
фильтры FAR немногим лучше Валтековских

А вы знаете что-то получше в том же бюджете?

Stc, ForwardLook, спасибо!

Ptaha написал :
Stc, Спасибо за цепочку от Валтек. А если из Far и Itap собирать, какие модели посоветуете?

Будем смотреть FAR.

  1. FAR FV 1400 (12/34/1) - запорный вентиль, в скобках проходное сечение в дюймах (1/2", 3/4",1")
  2. FAR FA 3925 - фильтр грубой очистки.
  3. Любой счетчик, лучше русский или Валтек.
  4. FAR FA 2870 (2866) (редуктор без манометра) или FA 2871 (2867) (с манометром). Уточняйте на месте - чем меньше дополнительных ниппелей или сгонов/муфт, тем лучше.

+
Отмечу, что вентили и фильтры FAR немногим лучше Валтековских, а вот редукторы значительно лучше, факт.

Ptaha Это не тот случай когда надо все покупать одного производителя.
Скорее надо отталкиваться от ваших задач и возможностей бюджета.
Если деньги позволяют, то однозначно FAR, а не ITAP.
И вышеупомянутый мембранный редуктор Валтек лучше чем ITAP

Stc, Спасибо за цепочку от Валтек. А если из Far и Itap собирать, какие модели посоветуете?

Prok12 написал :
Вот это гуано - врагу не пожелаю. Несколько раз применял для временной подачи воды на период ремонта - на конце шланга, скажем. Тёк не дожив до конца ремонта. Если не хотите влиться в ряды экспериментаторов-мазохистов, испытывающих китайчатину Valtec - переходите на другую комплектуху (Viega, FAR). По сравнению со стоимостью ремонта, разница в цене - копейки.

Вообще, прежде чем рекомендовать вентиль вместо шарового крана на входе, неплохо бы узнать его пропускную способность (или коэффициент расхода Kv). У вентилей она обычно втрое ниже.

Вполне вероятно, что Вы ранее столкнулись с некачественными изделиями Валтек (или подделками под Валтек), поэтому и рассуждаете подобным образом.
На самом же деле, указанный вентиль сертифицирован для использования вплоть до систем центрального отопления, при этом ремонтопригоден (в отличие от большинства шаровых кранов), и позволяет тонко настраивать входные давления магистралей (что может быть значительно более удобным, чем установка редукторов).

psnsergey написал :
Обоснуете?!..

Обосную. Доступ к косым фильтрам, как правило, затруднен в большинстве случаев, учитывая обычные многоквартирные жилые дома. Также, прямые фильтры лучше ведут себя при горизонтальном монтаже, в отличие от косых. Ну и при подаче снизу-вверх вариантов, кроме прямых фильтров, нет вообще...

psnsergey написал :
Ага-ага, если редукторы за тыщу рублей и Вы готовы их бесплатно менять/чистить при отказе.

Еще раз, если непонятно - редукторы давления не требуют на входе фильтры тонкой очистки. То, что это написано - простая перестраховка производителя. Валтек в данном случае не исключение. Между тем, это явная ложь. Если приводить аналогичные примеры из электротехники - Вы сами поймете, почему так. Редуктор всегда ставится в начале цепи - его задача регулировать давление НА ВХОДЕ, а не после фильтров.

Stc написал :
Редукторы не требуют никакого фильтра, кроме грубой очистки - противоположные высказывания полная ложь.

Это требования производителей редукторов (читал это в их доках) - наличие фильтра тонкой очистки до их девайса.

Prok12 написал :
сли не хотите влиться в ряды экспериментаторов-мазохистов, испытывающих китайчатину Valtec

У Валтека разная география производства - насколько помню резьбовые фитинги Китай, шаровые краны серии base и вышеупомянутый мембранный редуктор про-ва Италии достаточно уважаемых компаний.

Так главный вопрос 500 ставить или 300? есть и 100 прямые?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Stc написал :
Косые фильтры - гавно полное, в том числе и Валтек. Лучше прямые.

Обоснуете?!..

Stc написал :
Редукторы не требуют никакого фильтра, кроме грубой очистки - противоположные высказывания полная ложь.

Ага-ага, если редукторы за тыщу рублей и Вы готовы их бесплатно менять/чистить при отказе.

Stc написал :
Вместо шарового крана давно уже ставятся вентили. Это более практично.

Да, при царе Горохе делали кранами, с фторопластом, а сейчас вентили изобрели - фторопласт очень дорогой, родной.

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

ну шаровые краны делаются в китае и что качество то норм

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Stc написал :
Смотрите сюда, цепочка:

Вот это гуано - врагу не пожелаю. Несколько раз применял для временной подачи воды на период ремонта - на конце шланга, скажем. Тёк не дожив до конца ремонта. Если не хотите влиться в ряды экспериментаторов-мазохистов, испытывающих китайчатину Valtec - переходите на другую комплектуху (Viega, FAR). По сравнению со стоимостью ремонта, разница в цене - копейки.

Вообще, прежде чем рекомендовать вентиль вместо шарового крана на входе, неплохо бы узнать его пропускную способность (или коэффициент расхода Kv). У вентилей она обычно втрое ниже.

it@it написал :
Спасибо регулятор понравился.Ну тогда просветите уж до конца Цепочка такая.
Шаровой кран (марка)? На батареии ставил бугати с американкой здесь без американки правильно?можно ли все брать фирмы VALTEC , есть ли смысл брать усиленные краны.
Грязевик (500мкм) марка
Фильтр 100 мкм (так ли критично его ставить, сантехник говорит не обязательно)
Редуктор давления мембранный, от 0,5 до 7 бар 1/2" VALTEC ну здесь все ок.
Счетчик уже есть.
Спасибо большое!!!

Смотрите сюда, цепочка:

Поясняю: Вместо шарового крана давно уже ставятся вентили. Это более практично.
Косые фильтры - гавно полное, в том числе и Валтек. Лучше прямые.
Счетчики с импульсным выходом Вам не помогут - излишняя трата денег. В совке не нужны.
Редукторы не требуют никакого фильтра, кроме грубой очистки - противоположные высказывания полная ложь.

ЗЫ.
По-хорошему, если дом уже обеспечен внутридомовыми фильтрами грубой очистки, то установка оных в квартирах не рекомендуется (тем самым увеличивается спрос с работников служб управляющей компании на обслуживание оных). По этой причине ныне пересматривается новый СНИП по России.

Но... Это "пока". А пока всё так и есть.
Порекомендую ставить редуктора ПЕРЕД любым квартирным оборудованием, но после запорной арматуры. Тем самым обеспечивается номинальное их действие, не ограниченное прочими факторами (как-то загрязненность квартирного фильтра, скорость потока (давление потока), и т.п.).

Если в квартире имеются некоторые факты недобросовестного исполнения собственных обязательств управляющей компанией - смело в суд. Нефиг, что называется.