Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.03.2006 Новосибирск Сообщений: 37
#225771

В гаражном щите стоит вводной автомат перед счётчиком -

  1. автомат 2p 40А
  2. счётчик 40А
  3. всё остальное

Электрик (самоучка) гаражного общества отказывается подключать, говоря, что не может пломбировать автоматы. Чем его убедить в правильности размещения вводного автомата перед счётчиком? Может есть какие-то средства для пломбирования автоматов?

iwan_. написал :
средства для пломбирования автоматов

Бокс на две-четыре позиции под опломбировку.

iwan_. написал :
Может есть какие-то средства для пломбирования автоматов?

Есть корпуса для одиночных автоматов, которые можно пломбировать, но тогда теряется смысл: воровать электричество не сможете. Получается проще поставить после счётчика.

Регистрация: 22.03.2006 Новосибирск Сообщений: 37

Спасибо, а чем пломбировать, чтобы оставалась возможность включать/выключать автомат?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iwan_. написал :
Спасибо, а чем пломбировать, чтобы оставалась возможность включать/выключать автомат?

Так, включайте - выключайте на здоровье. Вы не сможете подключить и отключить провода, не сорвав пломбу - бокс вам советуют на 2-4 модуля без крышки.

iwan_.

Покупаете пластиковый бокс, который можно опломбировать.
В основание бокса устанавливаете автомат (на DIN-рейку на дне), прикручиваете лицевую часть бокса.
Пломбируется либо крепление этой части, либо (чаще) ушки на ней и на основании в двух точках по диагонали.

возможность включать/выключать автомат

Органы управления остаются доступны - в передней панели бокса стандартная прорезь под модульные аппараты. Крышка - если есть - не пломбируется.

iwan_. написал :
Спасибо, а чем пломбировать, чтобы оставалась возможность включать/выключать автомат?

Так, включайте - выключайте на здоровье. Вы не сможете подключить и отключить провода, не сорвав пломбу - Есть корпуса для одиночных автоматов, которые можно пломбировать

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

А еще бывают (у некоторых производителей) специальные накладки на автоматы (на каждую клемму отдельная) для пломбирования.

SunMaster

Бокс дешевле даже вместе с автоматом, а автомат у автора уже есть.

SunMaster написал :
А еще бывают (у некоторых производителей) специальные накладки на автоматы

Например у Шнейдера, клеммные заглушки 26975 и 26976 для автоматов C60, примерно 5 евро комплект.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Юрка написал :
Например у Шнейдера, клеммные заглушки 26975 и 26976 для автоматов C60, примерно 5 евро комплект.

А бокс для опечатывания - около 1 евро ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2avmal

А автомат после счетчика вообще бесплатно)

2iwan_.

Покажи ему паспорт на счетчик - там должно быть написано, что обслуживание и все такое счетчика возмоно только при условии полного обестачивания схемы. Т.е. у тебя стоит правильно - на вводе автомат, а после него все остальное барахло.

Пожалуйся на этого электрика кому-нибудь, ну или просто в морду дай, с зади, чтобы потом опознать не смог))

dmc написал :
у тебя стоит правильно

Требование опечатать автомат до счётчика тоже справедливое - а 30 рублей не деньги.

DMC написал :
Пожалуйся на этого электрика кому-нибудь, ну или просто в морду дай, с зади, чтобы потом опознать не смог))

Добрый ты сегодня СЗАДИ дать в МОРДУ - еще умудриться надо, проще бокс поставить

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

DMC написал :
2avmal

А автомат после счетчика вообще бесплатно)

Логично ...

Викторыч

Бокс - в виде пластика либо мордобоя - стал практически неизбежен.

dmc написал :
Пожалуйся на этого электрика кому-нибудь, ну или просто в морду дай, с зади, чтобы потом опознать не смог))

А еще лучше в бетон закатать!

ВТБ! написал :
Требование опечатать автомат до счётчика тоже справедливое

Для кого? А если туповатый...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ!

Не понял....
Оно не справедливое, а единственно верное и согласовано с правилами, включая правила пользования счетчиком.

2Викторыч

А это как в анекдоте:
Мужик на работу приходит с фингалом под глазом, ну него и спрашивают - что, мол, случилось-то? А он: меня хотели ударить с зади, но я отвернулся...

dmc написал :
единственно верное

Э-э-э, нет, правила не ограничивают тип коммутационного аппарата до счётчика - рубильник али диф.автомат.
Значит, не единственное.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

DMC написал :
2ВТБ!

Не понял....
Оно не справедливое, а единственно верное и согласовано с правилами, включая правила пользования счетчиком.

Правила... Ага. Вот вам всем история из жизни. Когда менял щиток в квартире меня очень долго сношали за то, что вместо рубильника на вводе у меня стоит автомат на 40А. Типа:
-- Вам положено 20А, а на вводе стоит 40А.
-- А рубильник можно поставить?
-- Можно.
-- Но через него может пройти гораздо больше пока не расплавится.
-- Это не важно.

Долго отбивался. В результате квартирный ввод приходит на две винтовые клеммы (по 5 отводов на каждой) и уже с них идет на 40А автомат (отстоял) и через него на счетчик. Ни автомат, ни клеммы не опечатаны. Подключай что хочешь. Но номинал автомата их долго беспокоил.... ))))))))

SunMaster

Они бы и к рубильнику на 100А придрались.
Тут приводили пример: максимальный ток счётчика не устроил - слишком большой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ!

ВТБ! написал :
Э-э-э, нет, правила не ограничивают тип коммутационного аппарата до счётчика - рубильник али диф.автомат.
Значит, не единственное.

В данном случае - единственное. Т.к. у человека указны только три составляющие:

  1. автомат 2p 40А
  2. счётчик 40А
  3. всё остальное

Т.е. вводник служит и как обычный разцепитель и как защита сети по аварийным режимам.

2SunMaster 2ВТБ!

Несколько некорректный пример...
На входе можно установить чего хочешь, все зависит от общей схемотехники.
Например: поставить рубильник - на 20-25А.
А можно поставить на 100А.
В одном случае будет правильно, в другом - неправильно. Но и эти вещи зависят от наличия защитной автоматики ниже по схеме.

Вам никто не запретит использовать 100А на вводе, до счетчика, допустим, если после счетчика установлен автомат требуемого номинала - 20А.

На счет счетчика - тоже в чем-то правы. Ведь чем больше ток счетчика, тем больше погрешности при минимальных значениях потребления. Т.е. среднее потребление квартиры идет где-то 10-15А, максимально единовременно. Поэтому счетчик на 10-60 будет врать, а 5-50 будет давать более точные значения. А если ток потребления ниже этих пределов, то погрешность еще больше увеличивается.

dmc написал :
На счет счетчика - тоже в чем-то правы

Та придирка была к аппарату первого класса точности - причём не устраивал этих дурней не номинальный ток, а максимальный.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

dmc написал :
Вам никто не запретит использовать 100А на вводе, до счетчика, допустим, если после счетчика установлен автомат требуемого номинала - 20А.

В том-то и дело, что это никого не волновало! ))) Мало ли что у вас после счетчика. А до счетчика либо рубильник, либо 20А и баста. Ну не ****ы ли, а?!

P.S. А что за слово-то я употребил? Уже и не помню.... ))))

SunMaster написал :
что за слово-то я употребил

Уpoды.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

ВТБ! написал :
Уpoды.

О! А как у Вас получилось?! ))))))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SunMaster написал :
В том-то и дело, что это никого не волновало! ))) Мало ли что у вас после счетчика. А до счетчика либо рубильник, либо 20А и баста. Ну не ****ы ли, а?!

Мне это напоминает один случай. Жил у нас мужик придурковатый в деревне. И приезжали частенько в деревню скупщики скота из соседней республики. У нашего мужичка, как раз, теленок подрос и сердобольные соседи его научили: " Говори 300 и не меньше ..." Покрутились покупатели вокруг его скотинки и оценили в 350. Но он "умный" - помнит, чему его научили - "300 и не меньше"... Те опять - 350 ... Он свое - 300 и не меньше ... Так и ушли покупатели ни с чем ...
Вам это ни кого не напоминает?

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

avmal написал :
Вам это ни кого не напоминает?

Напоминает. Но и покупатели тоже с придурью. Взяли бы за 300. ))))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SunMaster написал :
Напоминает. Но и покупатели тоже с придурью. Взяли бы за 300. ))))

А как-же пролетарская рабоче-крестьянская совесть?...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ВТБ!

Да они просто не осознавали что творят... Но косвенно, утверждая что слишком высока максимальная цифра, они были в чем-то правы... ))

2SunMaster
Все волования обычно на чем-то основаны - обоснования неприемлимости более высокого номинала в качестве рубильника, при условии, что ниже стоит нормального номинала, просто нет. Нигде нет. Поэтому это просто местная придурь, и скорее всего некоего конкретного лица, а не всей конторы.
Поэтому надо общаться не с диспетчерами и монтерами, а с главными инженерами - они, в своем основном большенстве, достаточно грамотные и разумные люди.

Сколько раз было - подчиненые всю кровь выпьют своей дуростью и тягомотиной, а как только плюнишь на них и пообщаешься с главным, так оказывается что вопрос яйца выведенного не стоит - все решается элементарно и очень быстро.

dmc написал :
все решается элементарно и очень быстро

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2lev125

А вот ничего смешного в этом как раз и нет...
Здесь, имхо, 2 варианта:

  1. Подчиненые получают какие-то усные указиловки от того же самого инженера, и пытаются их выполнять. Зачем это надо - одному богу исзветсно.
  2. Подчиненные просто не в курсе событий.

Но в обоих вариантах встает вопрос - а на куа такое развитие событий поддерживается.
Это ж и очереди, и нервотрепка(кстати с обих сторон)... Или весь рассчет на мзду от особо нетерпеливых и глупых клиентов?

А, вот наверно ответ на вопрос - практически у каждой конторы есть дочерние компании, которые предлагают все вопросы решить быстро и недорого...