Зубчатый шпатель и контроль толщины слоя клея

Здравствуйте! Суть вопроса такова: буду клеить плитку на пол, 31х31. Клей Флекс. Производитель рекомендует использовать зубчатый шпатель на 8 мм. Видел в роликах и других рекомендациях что шпатель наклоняют во время расчесывания клея. Возникло сомнение, что при наклоне шпателя 8мм будут не 8, а намного меньше и даже не везде будет одинаковая высота линий клея, так как наклон будет колебаться. Как тогда выдержать одинаковую толщину клея. Может всетаки держать его перпендикулярно к полу. И еще вопрос, насколько сильно надо придавливать плитку, она ведь и своим весом пока клей не схватился, будет давить и усаживаться

Если шпатель держать под 90 градусов, то слой будет еще тоньше, и менее равномерный, а могут и вовсе гребни разрываться, т.к. плиточный клей обладает определенной вязкостью. И до определенного угла наклона зависимость скорее обратная.

Для лучшего сцепления плитки, клея к основанию многие профессионалы на этом форуме предлагают наносить клей как на пол, так и на плитку. Хоть под гребёнку, хоть на слой. Я обязательно работаю с киянкой, подбиваю плитку. "Женское" обращение с напольной плиткой приводит к плохому прилипанию, вследствие этого плитка отходит. Также мастера используют при укладки метод "на сдир". Об этом много написано на форуме. Надо хоть какое то время уделить чтению форума.

За Байкалом написал :
Надо хоть какое то время уделить чтению форума.

в общем да, читаю временами...но не попадалось мне то о чем я спросил. Метод на сдир мне нравится, это мнезнакомо, часто грунтовал холсты для живописи, там тоже нечто пожожее применяется.

Kara написал :
Если шпатель держать под 90 градусов, то слой будет еще тоньше, и менее равномерный, а могут и вовсе гребни разрываться, т.к. плиточный клей обладает определенной вязкостью. И до определенного угла наклона зависимость скорее обратная.

значит к примеру гребень с высотой зуба 8 мм будет давать высоту клея 4 мм при наклоне в 45 градусов. Ну и на плитку так же нанести наверное имеет смысл или на плитке лучше сделать на сдир?

Юр написал :
значит к примеру гребень с высотой зуба 8 мм будет давать высоту клея 4 мм при наклоне в 45 градусов. Ну и на плитку так же нанести наверное имеет смысл или на плитке лучше сделать на сдир?

На плитке лучше сдир.

Юр написал :
значит к примеру гребень с высотой зуба 8 мм будет давать высоту клея 4 мм при наклоне в 45 градусов. Ну и на плитку так же нанести наверное имеет смысл или на плитке лучше сделать на сдир?

Гребёнка позволяет наносить равномерное кол-во клея на поверхность при вдавливании.Т.е.ширина\глубина зуба обычна кратна ширине зазора.Но при наличии небольшого пуза на стенке кол-во наносимого клея можно регулировать наклоном шпателя.

когда производитель советует шпатель с "зубом" соответствующего размера, он (производитель) понимает, что фактический слой клея будет меньше. Если посмотреть рабочий слой самого плиточного клея (заявленный производителем), то, как правило, он не превышает 5-6 мм. Не путайте размер "зуба" с толщиной слоя.
P.S. при укладке плитки на пол клей и на основание и на плитку 100%

совершенно верно. рекомендован один шпатель, но принимается что шпатель держат под углом примерно 60 град (это касается любых шпателей и для линолеума и пвх и паркета и плитки). требование такое, что смачивание подложки плитки должна составлять не менее 60% (имеется ввиду что не половина плитки клеем и допускается именно полосистость. на ровное основание запросто приклеить и меньшим шпателем. проверяется очень легко, нанес клей, приложил плитку, поднял её (обычно уже надо поддевать шпателем), если клей смочил практически всю поверхность то ок. к слову киянку повсеместно применяют только у нас, в Европе она только при уклакде на полусухие стяжки (гарцовки), в остальных случаях обычно прикладывают плитку чуть со смещение, а на клею плитку подвигают (на ширину зуба) при таком способе смачивание значительно выше чем стучать киянкой.

У нас киянкой ещё долго работать будут. Качество клея европейского, плитка, ровность стен (в страшном сне не приснится какому - нибудь немцу клеем стены выравнивать) - всё на порядок выше. И не потому, что у них прям из рая всё завозят, а у нас топором в лапте мешают, просто не готовы у нас платить цену за мешок в 2-3 раза большую, чем платят сейчас за самый дорогой клей. Ни кому высокая технологичность продукта не нужна. Лишь бы подешевше.

USEer, как не печально но вы совершенно правы . и нам еще долго добираться до тех времен когда плитку будут укладывать на дисперсионные клеи, как в западной Европе.

вот к слову метро в Голландии.

Юр написал :
Производитель рекомендует использовать зубчатый шпатель на 8 мм.

специально поднял мануал по клею flex.
для плитки свыше 30см рекомендуется шпатель max10мм.
При угле наклона 60 градусов, со 100% заполнением (рекомендуемым для полов) толщина слоя составит примерно 3,5-4мм (теор.)
Но при этом > Максимальная толщина высохшего клея не должна превышать 5 мм.

короче надо пробовать

про толщину

USEer написал :
У нас киянкой ещё долго работать будут. Качество клея европейского, плитка, ровность стен (в страшном сне не приснится какому - нибудь немцу клеем стены выравнивать) - всё на порядок выше. И не потому, что у них прям из рая всё завозят, а у нас топором в лапте мешают, просто не готовы у нас платить цену за мешок в 2-3 раза большую, чем платят сейчас за самый дорогой клей. Ни кому высокая технологичность продукта не нужна. Лишь бы подешевше.

А Деды наши их в 45 уделали-хотя и лапотники были.

USEer написал :
когда производитель советует шпатель с "зубом" соответствующего размера, он (производитель) понимает, что фактический слой клея будет меньше. Если посмотреть рабочий слой самого плиточного клея (заявленный производителем), то, как правило, он не превышает 5-6 мм. Не путайте размер "зуба" с толщиной слоя.
P.S. при укладке плитки на пол клей и на основание и на плитку 100%

Благодарю, это собственно то что я должен был понять!!!!

Samar написал :
При угле наклона 60 градусов, со 100% заполнением (рекомендуемым для полов) толщина слоя составит примерно 3,5-4мм (теор.)

угол наклона от вертикали или от плоскости пола берется???

Юр написал :
угол наклона от вертикали или от плоскости пола берется???

_____\______- так вот!

Юр написал :
угол наклона от вертикали или от плоскости пола берется???

при укладке пола нет понятия "вертикаль".

sanya1965 написал :
при укладке пола нет понятия "вертикаль".

Если только это не лётчик!

ars di написал :
_____\______- так вот!

значит 60 градусов от плоскости пола...тогда толщина слоя клея получается 8мм при высоте зуба 10мм (начертил схемку в редакторе) и если немного придавить то выйдем на 5 мм слоя клея

Юр написал :
значит 60 градусов от плоскости пола...тогда толщина слоя клея получается 8мм при высоте зуба 10мм (начертил схемку в редакторе) и если немного придавить то выйдем на 5 мм слоя клея

А плитка вдавит до 2мм и зря Вы только сомневаетесь

в с

ars di написал :
А плитка вдавит до 2мм и зря Вы только сомневаетесь

в смысле помимо того что я придавлю, еще и плитка немного погодя своим весом придавит? Тут надо все учесть. Первый блин у меня не может быть комом))) нет денег на это)))

Юр написал :
в с
в смысле помимо того что я придавлю, еще и плитка немного погодя своим весом придавит? Тут надо все учесть. Первый блин у меня не может быть комом))) нет денег на это)))

Да блин комом может выйти и с 8 раза
До 2мм придавите , плитка думаю не как уже не повлияет.

Юр написал :
Первый блин у меня не может быть комом))) нет денег на это)))

надо блины пару раз заранее сделать. потренироваться, так сказать. намазал -положил -прижал-померил общую высоту. если не устраивает, по свежему клей снять нетрудно.

sanya1965 написал :
надо блины пару раз заранее сделать. потренироваться, так сказать. намазал -положил -прижал-померил общую высоту. если не устраивает, по свежему клей снять нетрудно.

да хотел вот вот уже тренироваться...но с цветом плитки передумал...сейчас надо 4 квадрата как то обменять или продать и другую купить...

Юр написал :
да хотел вот вот уже тренироваться...но с цветом плитки передумал...сейчас надо 4 квадрата как то обменять или продать и другую купить...

Даже остатки плитки (целой ) принимаются назад в течении 14 дней . У нас так . (кроме шахтинской)

ars di написал :
Даже остатки плитки (целой ) принимаются назад в течении 14 дней . У нас так . (кроме шахтинской)

А что так?Шахты рулят даж не впереди планеты всей,а всей вселенной.
А как ещё можно объяснить выросший на 30-40% за последний месяц-полтора ценник поставщиков на данную "продукцию"???

Али-баба написал :
А что так?Шахты рулят даж не впереди планеты всей,а всей вселенной.
А как ещё можно объяснить выросший на 30-40% за последний месяц-полтора ценник поставщиков на данную "продукцию"???

У нас её покупать можно только коробками! Просто ребята припухли малость и плитка дрянь и брать невыгодно. У нас китай лучше по качеству , как не парадоксально это звучит.

gans gr написал :
и нам еще долго добираться до тех времен когда плитку будут укладывать на дисперсионные клеи, как в западной Европе.

дорого получается, заказчики будут не согласны )))

Юр написал :
еще и плитка немного погодя своим весом придавит?

ничего она не придавит