Измерение скорости потока воды в трубах.

POMOR написал :
На 0.00001%? Это много?

Откуда эта цифра и что характеризует?

Слушатель написал :
Например магнит, взаимодействуя с герконом, неизбежно тормозит вращение, а значит для нивелирования торможения нужно повышать редукцию.

На 0.00001%? Это много? Не укладывается в класс точности измерителя? :-)

Слушатель написал :
Например оптопара совершенно не тормозит, но требует схемы и питания.

оптопара была бы с теми же 4-мя проводами (а то и тремя). Т.е. осуществить не проблема.
Но раз сделали с герконом и намуром, значит это кому-то было нужно...

Так есть ли более точные и недорогие счетчики объема воды?
И есть ли доступные считыватели информации (счетчики импульсов) для уже установленных водосчетчиков?

Voice написал :
там же шестеренки. Причем есть несколько видимых крыльчаток (которые сделаны для визуального контроля протекания воды), которые крутятся гораздо быстрее, чем 1 оборот на 10л.

Это проблема съема информации. Например магнит, взаимодействуя с герконом, неизбежно тормозит вращение, а значит для нивелирования торможения нужно повышать редукцию. Не тормозящие датчики вращения сложнее, требуют дополнительного питания и трудно сопрягаются со стандартными приемниками информации. Например оптопара совершенно не тормозит, но требует схемы и питания.

там же шестеренки. Причем есть несколько видимых крыльчаток (которые сделаны для визуального контроля протекания воды), которые крутятся гораздо быстрее, чем 1 оборот на 10л.
можно было бы "разрешение" повысить хотя бы до 1л на импульс.
Получается, если средний расход 4 куба в месяц на человека - это 4 тонны воды одного вида (холодной или горячей). Это 4000/10 = 400 импульсов в месяц с одного счетчика. Это чуть больше 10 импульсов в сутки (400имп. / 30 дней = 13.3).

Т.е. сложно понять, в какое время в течение суток какое именно было потребление - на графике будет всего пара пиков: время мытья посуды после ужина и принятие душа. Обычное мытье рук после улицы или туалета вообще не учтется и на графике не отобразится.

Есть ли более точные приборы учета?

Voice написал :
точность какая-то низкая - целых 10л (0.01куб.м) на 1 импульс

Это дискретность, но Вы правы, точность не может превышать дискретность.

точность какая-то низкая - целых 10л (0.01куб.м) на 1 импульс

поставили мне счетчики воды. Там оказалось не 2 (как в случае с обычным герконом), а целых 4 провода (еще и ).
Вот, нашел на сайте производителя своих СВУ-15И (внизу)

Voice написал :
Надо блютуз, вай-фай или usb на крайний случай.

• GPS, ГЛОНАС, движки корректировки орбиты...

Слушатель написал :
"Сухой контакт" это стандартное решение в телемеханике - заводим его параллельно кнопке клавы и пишем софт.

колхоз какой-то будет. Надо блютуз, вай-фай или usb на крайний случай. Даже на ардуинке можно чего-то состряпать.

Voice написал :
Ну либо кто дружит с паяльником, что-то намудрить сразу с компьютером.

"Сухой контакт" это стандартное решение в телемеханике - заводим его параллельно кнопке клавы и пишем софт.

Слушатель, спасибо
взято (не реклама):

Счетчики воды с импульсным выходом – это счетчики, в корпусе которых установлен датчик. К прибору подключается принимающее устройство, на которое поступают импульсные сигналы от датчика. Использование счетчиков с импульсным выходом на территории РФ обусловлена внедрением в жилищно-коммунальное хозяйство автоматизированных систем учета данных.

Геркон – разомкнутый пружинный металлический контакт, замыкающийся под воздействием небольшого магнита, прикрепленного к одной из шестерен счетного механизма. При прохождении воды через счетчик «лепестки» контакта на короткое время замыкаются, и через геркон может протекать ток, создающий импульс.
Один импульс может соответствовать расходам 10, 100, 1000л в зависимости от диаметра условного прохода прибора учета.

Цепляем простейший велокомпьютер (вносим в него корректировку относительно длины оборота колеса. Вместо длины в метрах вводим "литраж на один оборот крыльчатки"). И смотрим скорость (расход воды) либо километраж (общий объем воды).
А если подключить велокомпьютер посложнее, то его в свою очередь можно подключить к большому компьютеру (с помощью ANT+ и др.) и там уже строить графики.

Ну либо кто дружит с паяльником, что-то намудрить сразу с компьютером.

Счетчик воды импульсный или с импульсным выходом

А есть ли расходомеры по гуманным ценам?
Вот, например, можно поставить себе электросчетчик, который будет учитывать киловатты. Есть даже с памятью и можно строить графики.
Хотелось бы то же самое, но для воды. Т.е. строить графики по времени, когда потребление было больше всего - во время принятия душа, мытья посуды после ужина и т.п.

Нашел и (не реклама). Цены в районе 30-50тыр.
Есть ли что-то в пределах 10тыр? Желательно еще меньше.

BIO написал :
Системы отопления в многоэтажках и в частных домах. Цель - обследование.

Мдя...
Одно из двух:
1) Или бесконтактный расходомер (дорогая кажется штука (и громоздкая))
2) Или переоборудование стояков (что вообще фантастика)
с) Или другой способ обследования (по температурам к примеру)

Inch1964 написал :
Цель благородная и нужная. А "наши" люди то готовы платить за такое обследование, если они не готовы платить за химпромывку?

По всякому бывает.

BIO написал :
Системы отопления в многоэтажках и в частных домах. Цель - обследование.

Цель благородная и нужная. А "наши" люди то готовы платить за такое обследование, если они не готовы платить за химпромывку?

Системы отопления в многоэтажках и в частных домах. Цель - обследование.

BIO написал :
Спасибо. Буду искать.

Уточнили бы, на каких системах хотите узнавать скорости. На обслуживаемых или на обследуемых?

Prok12 написал :
Мы на работе (руковожу отделом и лабораторией гидравлики РусГидро) используем ультразвуковые расходомеры.

Спасибо. Буду искать.

Мы на работе (руковожу отделом и лабораторией гидравлики РусГидро) используем ультразвуковые расходомеры. Самый простой - фирмы "Взлёт", но не самый надёжный. Их множество других фирм- погуглите. Принцип - два акустических датчика (из комплекта прибора: излучатель и приёмник) прижимаются хомутами снаружи с 2 сторон к трубе на расстоянии вдоль трубы с пол-метра (для труб до 1.5") между ними, а в трубе через воду бегают ультразвуковые волны. По эффекту Допплера (принцип 1) или по фазовому сдвигу волн (принцип 2) определяется скорость течения в трубе и расход. Всё это автоматически делает небольшой приборчик, к которому подключены оба датчика. Точность - ок.1-2%. Точность падает, если вода сильно загрязнена взвесью или в ней много пузырьков воздуха.
Ваша проблема - в очень маленьких скоростях потока в системе отопления: малые скорости сложнее мерить (у каждого ультразвукового прибора есть диапазон скоростей и диаметров труб, где гарантируется точность).

Warhamster написал :
А проверяли как - другим чукчей?

Нет ,потому другой чукча в Чуме живет, эТОт чукча жил в котельной и мог до тысячной определить скорость потока

BIO написал :
чаще нужно определять как раз в стальных трубах. Причём не разрезая их не устанавливая вентили и прочую арматуру

Без каких либо приборов это будет сделать ой как сложно, раз чукчи у тебя нет

Слушатель написал :
Могу предложить только для пластика. Метод называется магнито-индукционный. К трубе из немагнитного материала прикладываем поперечное магнитное поле. При этом поток воды это подвижный проводник - из школьного курса физики известно, что на проводнике возникнет ЭДС. Если приложено переменное поле, то и ЭДС будет переменной и ее уровень, пропорциональный скорости, можно измерить емкостным датчиком, совмещенным с магнитной системой ортогонально.

За совет конечно спасибо но чаще нужно определять как раз в стальных трубах. Причём не разрезая их не устанавливая вентили и прочую арматуру.

C2h5-OH написал :
BIO, есть спец вентили и спец приборы для этого. но это очень дорого. вот еще можно посмотреть

В какой кодировке смотреть?

BIO написал :
Как и чем измерить скорость воды в стальных и пластиковых трубах отопления, не разрезая трубу?

Могу предложить только для пластика. Метод называется магнито-индукционный. К трубе из немагнитного материала прикладываем поперечное магнитное поле. При этом поток воды это подвижный проводник - из школьного курса физики известно, что на проводнике возникнет ЭДС. Если приложено переменное поле, то и ЭДС будет переменной и ее уровень, пропорциональный скорости, можно измерить емкостным датчиком, совмещенным с магнитной системой ортогонально.

BIO, есть спец вентили и спец приборы для этого. но это очень дорого. вот еще можно посмотреть

BIO, есть спец вентили и спец приборы для этого. но это очень дорого.

А проверяли как - другим чукчей?

BIO написал :
Как и чем измерить скорость воды в стальных и пластиковых трубах отопления, не разрезая трубу? Типа ходишь по квартирам и выявляешь где какая скорость воды в системе отопления.

У меня один чукча был...Так он скорость потока мог определить по шуму в трубе с точностью до 0.001 м/с

Как и чем измерить скорость воды в стальных и пластиковых трубах отопления, не разрезая трубу? Типа ходишь по квартирам и выявляешь где какая скорость воды в системе отопления.