Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#285540

2Ирен спасибо. Я никогда не слышал о этой конторе. Хотя думал, что в Москве по этой теме знаю всех. Так как сам из них, из этих. Из ремонтников электроники всмысле. Ваша ссылка конечно не даёт конкретной информации, но спасибо тем не менее.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Сам-Себе-Мастер написал :
Где? Можно озвучить адресок?

Я лучше визуализирую (о как!) ;о))) :

Ирен написал :
а я в Москве по инету нашла контору, которая декларирует такой сервис (типа позавидовала москвичам).

Где? Можно озвучить адресок?

Надейтесь.
Я про стиралку там спрашивал, тоже дня два никто не отвечал. Зато потом народу нарисовалось, советов надавали в тему. Починял за полчаса.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Igls, спасибо за участие. Контакты на "вшивость" проверили доступными нам, профанам, способами - изменений не заметно.
Sluggard, благодарю за ссылку. Перерыла всё, но объявлений о нужной мне услуге не нашла. Зато наткнулась на товарища по несчастью. Мужчина слезно просит о помощи и сетует на невозможность найти мастера для советской вертушки. Причем, он москвич (IS это я Вам как бы отвечаю), а я в Москве по инету нашла контору, которая декларирует такой сервис (типа позавидовала москвичам). Объяву всё ж повесила, в которой отметился только модератор, просмотров ажно 3 штуки*смех сквозь слезы* Будем думать дальше.

Ирен, попробуйте тут спросить:

Это форум по ремонту бытовой техники. Может там что-нибудь дельное присоветуют.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Ирен

А вот дальше начинается большая головная боль - необходимость диагностики непосредственно вертушки с усилителем, за которую никто из сервисов не хочет браться.

Хм, может вы не по тем сервисам ходите? У нас обычно идет дифференциация, какие-то мастерские занимаются современной импортной техникой, они за такой проигрыватель, естественно, не возьмутся. Другие специализируются именно на старых отечественных аппаратах.
Вообще непонятно почему не хотят браться, так как звуковоспроизводящая аппаратура при наличии приборов диагностируется и чинится легко и быстро.
Еще можно попробовать обратиться к продавцам в каком-нибудь магазине, занимающемся комиссионной продажей подобной техники. Аппаратуру перед продажей нередко приходится доводить до ума, поэтому там скорее всего знают куда можно обратиться по ремонту.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

ZER, вот здесь вроде доступно описано:

tvmaster написал :
В общем, рассказываю. Вертушку эту смотрел, сигнал с головки идет, но слабый, на максимуме играет очень тихо.
Головка старая, отечественная типа MM (с постоянным магнитом, кто не в курсе). Демпфер иглы кольцо из резиноподобного материала усохло или размягчилось настолько, что перестало держать иглу с магнитом в пластмассовом корпусе сменного иглодержателя и головка чуть ли не шкрябала нижней плоскостью по пластинке. Сама иголка, до кучи, не держалась, проваливалась (закрепил обжал с боков трубку иглодержателя) почистил от грязи иголку, была черная. Обнаружил разницу сопротивлений обмоток головки. В общем, головка на замену.
Тракт выстроен следующим образом, вертушка подключена к УМ "Электроника" ноль пятнадцатый вроде, он используется в режиме корректора, с линейного выхода усилителя звук идет на самсунговский CD муз.центр.
Тащить с собой осциллограф считаю безумием, хотя у нас такие орлы были, катались на заказы с приборами. Тракт проверил обычным тестером и пальцем, все остальное работает.
Предложил купить новую импортную головку долларов за 30 (уже нашли в Москве Ortofon OM5e) и успокоиться на этом или новый проигрыватель, что нибудь бюджетное автоматическое тыщ за 5. Решили менять головку, как купят поменяю.

Название центра только перепутал.

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

Что то читаю читаю , не пойму , вы куда его втыкаете (проигрыватель ) в самсунг ? , магнитолу ? Ну а все таки специальный вход в ней есть ? Тихий звук будет если подключить проигрыватель к простому входу . Может у вас играть музыку нечем все таки . Все обращают Ваше внимание на корректоре -усилителе , вы как то не реагируете ...

Уменя очень давно в одной из вертушек была аналогичная проблема - регулярно пропадал звук, оказалось, что в гнезде подключения наушников плохой контакт. Специальный флажок внутри гнезда при подключении наушников отключал акустические системы. Приходилось пальцем его шевелить. Хотя наверное, гнезда для наушников в этой вертушке нет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Алмаз, центр LG абсолютно здоров. А вот дальше начинается большая головная боль - необходимость диагностики непосредственно вертушки с усилителем, за которую никто из сервисов не хочет браться. Отсюда -крик души на этом форуме.
Надеялась найти знающего умельца. Вот поверила tvmaster*у, купила головку и дальше опять тупик :о(

Регистрация: 22.08.2006 Набережные Челны Сообщений: 339

Если музыкальный центр Самсунг жив и играет, то сперва надо проверить его вход. Воткните на его линейный вход линейный выход любой другой живой аппаратуры, от соседа например. Метод пальца тут вообще плохо канает.
Если вход цел, то значит поломка в усилителе-корректоре (015 ?) или обрыв в самой вертушке. Корректор отдельно можно купить, если починить никто не возьмется. А обрыв думаю сможет устранить любой мастер.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

is написал :
Так что если проигрыватель и усилитель по итогу получится поднять

Вот ключевая фраза! Проблема-то - "поднять". Помощь нужна была именно в этом, а головка, как оказалось, это вторично.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Ирен

Судя по описанию, старая головка была может еще и рабочая, но сильно убитая, на грани работоспособности. По опыту использования полудохлых (как и у вас - в плане механики) и более-менее живых головок, правда, более дешевых, пьезокерамических, могу сказать, что на громкость звука убитость особо не влияет, но вот на качество, шумы-трески - очень даже. И на запиливание пластинок, кстати, тоже.
Так что если проигрыватель и усилитель по итогу получится поднять, деньги за головку окажутся выложены не зря.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Is, однозначно утверждать нельзя - что со старой, что с новой звук тот же, т.е. практически его отсутствие. Вывод - проблема была не в ней.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Ирен

Судя по сообщению tvmaster

Демпфер иглы кольцо из резиноподобного материала усохло или размягчилось настолько, что перестало держать иглу с магнитом в пластмассовом корпусе сменного иглодержателя и головка чуть ли не шкрябала нижней плоскостью по пластинке. Сама иголка, до кучи, не держалась, проваливалась (закрепил обжал с боков трубку иглодержателя) почистил от грязи иголку, была черная. Обнаружил разницу сопротивлений обмоток головки. В общем, головка на замену.

Головка все же заменена не зря.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Кстати, головку сосед мне поставил, но звук практически не слышен. Говорит - что-то с усилителем. Так что, похоже, зря я на головку тратилась.

ZER написал :
Название на советской апаратуре "звукосниматель" на импортной "phone"

"Phono", так.

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

Господа ! Вы что делаете ? Даете советы не понимая сути . С головки сзвукоснимателя сигнал усиливается только специальным предварительным усилителем "усилителем -корректором ". Способ записи такой на виниле . По простому на усилителе должен быть специальный вход для винилового проигрывателя . Название на советской апаратуре "звукосниматель" на импортной "phone".

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Я опять о своём, наболевшем... Купила новую головку (ОМ10). Попытались поставить - не работает, только иногда прорывается звук. Короче, я опять в поисках умельца. Может у кого из загашников памяти всплывёт таковой. Больше просто не к кому обратиться. Мачеха сникла, совсем надежду потеряла :о(

Да-аа... похоже, дело наше швах :о(

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to BV

Сообщение от is
Но дела это по сути не меняет.

Нууу конечно :d

  1. Есть один блок, в котором вертушка и усилитель. На выходе усилителя сигнала нет.
  2. Есть два блока, в одном вертушка, в другом усилитель. На выходе усилителя сигнала нет.
    Где разница с точки зрения диагностики и ремонта? Разве во втором случае чуть проще проверить усилитель так как для подачи чего-либо на вход не надо лезть внутрь.

Может сначала всё-же не разбирая технику подать сигнал (да хоть палец ко входу прислонить ) вместо вертушки на вход усилителя (предварительно снизив громкость) ?

Для экспресс-проверки пойдет.
Еще вариант, более серьезный. У современных тестеров нередко есть выход фиксированной частоты. Из двух резисторов делаем делитель, получая необходимую амплитуду, и пускаем на вход. Метод хорош тем, что позволяет не только проверить работает - не работает, но и посмотреть прохождение сигнала, т.е. выявить неисправность.

to tvmaster

Демпфер иглы кольцо из резиноподобного материала усохло или размягчилось настолько, что перестало держать иглу с магнитом в пластмассовом корпусе сменного иглодержателя и головка чуть ли не шкрябала нижней плоскостью по пластинке.

У пьезоголовок тоже стоит резинка, она с течением времени разлагается настолько, что превращается в некое подобие липкого желе, стекающего вниз на иголку.

Тащить с собой осциллограф считаю безумием, хотя у нас такие орлы были, катались на заказы с приборами.

Смотря какой осциллограф. Стандартный лабораторный С1-65А - точно безумие (хотя как-то для настройки базовой станции радиоохранной системы пришлось тащить на точку высокочастотный С1-97. Здоровый железный гроб, удобно нести вдвоем ). "Походный", типа С1-112А - без особых проблем. А сейчас есть карманные, по размеру как мультиметр, с графическим ЖК-экраном. Полноценный осциллограф они не заменят, но это все же гораздо лучше, чем просто тыкаться тестером.

В общем, рассказываю. Вертушку эту смотрел, сигнал с головки идет, но слабый, на максимуме играет очень тихо.
Головка старая, отечественная типа MM (с постоянным магнитом, кто не в курсе). Демпфер иглы кольцо из резиноподобного материала усохло или размягчилось настолько, что перестало держать иглу с магнитом в пластмассовом корпусе сменного иглодержателя и головка чуть ли не шкрябала нижней плоскостью по пластинке. Сама иголка, до кучи, не держалась, проваливалась (закрепил обжал с боков трубку иглодержателя) почистил от грязи иголку, была черная. Обнаружил разницу сопротивлений обмоток головки. В общем, головка на замену.
Тракт выстроен следующим образом, вертушка подключена к УМ "Электроника" ноль пятнадцатый вроде, он используется в режиме корректора, с линейного выхода усилителя звук идет на самсунговский CD муз.центр.
Тащить с собой осциллограф считаю безумием, хотя у нас такие орлы были, катались на заказы с приборами. Тракт проверил обычным тестером и пальцем, все остальное работает.
Предложил купить новую импортную головку долларов за 30 (уже нашли в Москве Ortofon OM5e) и успокоиться на этом или новый проигрыватель, что нибудь бюджетное автоматическое тыщ за 5. Решили менять головку, как купят поменяю.

is написал :
Но дела это по сути не меняет.

Нууу конечно :d

is написал :
Поэтому самое первое что надо сделать - провести диагностику.

Кто-ж спорит....

is написал :
Т.е. подключить весь тракт: вертушку, предварительный усилитель, усилитель мощности. И затем прощупать каскады,

Может сначала всё-же не разбирая технику подать сигнал (да хоть палец ко входу прислонить ) вместо вертушки на вход усилителя (предварительно снизив громкость) ?

О каком осциллографе вы говорите? Девушка с трудом это слово произнесет

А если кто другой чинить будет (у кого есть осциллограф) ему всё ваше понаписанное нафиг не надо, тк сам знает что к чему.

is написал :
Пытаться менять детали без предварительной диагностики

А вот тут "за" обеими руками - зачем головку покупать просто так?

Ирен написал :
Как состыковывать с родным усилителем Эл-ки (он-то, вроде, в порядке)?

Проверьте усилитель - выключите разьём от вертушки и поднесите палец ко входу (громкость поменьше - берегите) уши
Потом подключите провод и палец к проводу....

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to BV

Да, посмотрел внимательнее, действительно в самой вертушке усилителя нет. Но дела это по сути не меняет. Колонки же втыкаются не прямо в разъем вертушки.
Имеем следующее. Пластинка крутиться, игла идет по пластинке. В колонках звука нет. Проблема может быть где угодно, от головки до выходных каскадов усилителя мощности. Поэтому самое первое что надо сделать - провести диагностику. Т.е. подключить весь тракт: вертушку, предварительный усилитель, усилитель мощности. И затем прощупать каскады, до какого места сигнал доходит и где теряется. При наличии аппаратуры (осциллографа) работы минут на 30, из которых большая часть уйдет на сборку-разборку аппаратуры.
Пытаться менять детали без предварительной диагностики - это все равно что вначале сверлить стену с одной стороны, а затем, убедившись что длины сверла не хватает, наугад начать сверлить с обратной стороны, пытаясь попасть в сделанную вначале дырку.

is написал :
Вы схему по приведенным выше ссылкам видели? Звука нет НА ВЫХОДЕ. А до выхода там мно-о-о-го чего стоит.

А вы ВНИМАТЕЛЬНО смотрели?
Где вы там каскады-то нашли?

До выхода на разьём Xp3 стоят только по конденсатору на канал и контакты реле, замыкающие выход в нерабочем положении . И всё....
Разве это мно-о-о-го?

Всё остальное - привод и управление...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Andrew_030

В этой Электронике 017 вообще нет предусилителя, сигнал с головки сразу идет на выходной шнур. Возможно есть в ней электронный ключ, замыкающий головку для подавления помех, но не уверен.

Вы схему по приведенным выше ссылкам видели? Звука нет НА ВЫХОДЕ. А до выхода там мно-о-о-го чего стоит. Так что преждем чем менять головку надо поставить пластинку на проигрывание и потыкаться осциллографом по каскадам, сразу будет ясно где теряется сигнал.

tvmaster написал :
Там головку надо менять

Почему головку? Купит Ирен новую, а старая может быть и жива. Нет звука - десяток причин может быть. Это как если у человека температура 38 - разве вы можете сразу поставить диагноз?

Andrew_030 написал :
В этой Электронике 017 вообще нет предусилителя, сигнал с головки сразу идет на выходной шнур

Вы уверены в этом? Если головка пьезо, то ПУ может и не нужен, но на высший класс пъезо не ставились, только электромагнитные, а для них по-любому нужен ПУ и напрямую сигнал с них на разъемы не идет. Там ЭДС милливольты.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

tvmaster, убедили, бум брать!

Так они там рядом две сверху ОМ5=$30 ниже ОМ10=$37.
Это две головки одного класса, разница в звучании (на вашей технике) неуловима, берите которая дешевле (разумеется потом поставлю).
Переделок никаких не нужно, поставить, подключить и все, сядет как родное, даже лучше.

В этой Электронике 017 вообще нет предусилителя, сигнал с головки сразу идет на выходной шнур. Возможно есть в ней электронный ключ, замыкающий головку для подавления помех, но не уверен.
Так что неисправными может быть шнур, головка или ключ (если есть). Это при условии, что проигрыватель подключен именно к гнезду предусилителя на усилителе мощности, проверьте.
Помню этот агрегат, выпускался в нашем городе на военном заводе со всеми вытекающими.