Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4208591

Доброго времени суток !

Объект : Новостройка,9 этаж(12)., 4 стояка водоснабжения ,2 канализационных стояка.
Поставлена задача - качественный , малообслуживаемый среднебюджетный водопровод , +водонагреватель.
Квартира 40м2 , места не очень много. Ниши для стояков 30х20 и 40х30 см (такой проект,увы)
Стояки кухни : к ним подключается Мойка,СМ,ПММ.
Стояки с/у : к ним подключается Душевая кабина,унитаз,раковина,гигиенический душ без термостата.

От привычных и любимых фильтров,редукторов,коллекторов FAR,HONEYWELL и труб REHAU в основном уходим (из-за бюджета Заказчика)...Полипропилен не проходит...
Защита от протечек-"Аквасторож" (небюджетно).
Разводка воды-металлопласт "Henco" , прессфитинги.
Канализация : "Ostendorf",трап"VIEGA"с сухим сифоном, гофры MсАlpine,сифон HEPVO (весь дренаж,4-5 точек,включая кондиционеры ,пропускаю через него).
В санузле (требуется компактность)-планируется решение на базе HONEYWELL FK06 AAМ .

Основные намеченные пути экономии и вопросы к коллегам:

-уход от промывных фильтров,обратной промывки.. Вместо них (не считая фильтра-грязнульки перед водомеркой) -фильтры-грязевики RBM 3/4".
-Применение коллекторов "NTM" с шаровыми кранами (ими же происходит подкл./откл. водонагревателя ). Как ведут себя данные коллекторы ? Есть опыт эксплуатации ?
-Применение мембранных редукторов OM или их родственника под маркой VALTEC 085 (без редукторов я думаю никак) .
Выбираю их в 3/4" или достаточно будет 1/2" , в плане надежности...
С простыми редукторами RBM как то не везло.Как вариант еще HONEYWELL D04FS .

Еще вопрос:
-замена стандартной обвязки водонагревателя выполнена корректно ? или есть еще рекомендации. Клапаны 3в1 из комплекта с водонагревателями не рассматриваю (планируется ARISTON SLIM PLT или Термекс).
Спасибо !

Чертеж-набросок из автокада , экспортированный в PDF:

Я не изверг, поэтому,имея

LDM (diplux) написал :
гигиенический душ без термостата.

и в сочетании с

LDM (diplux) написал :
СМ,ПММ.

не советую

LDM (diplux) написал :
Как вариант еще HONEYWELL D04FS

, а то случайно можно ошпарить нежные места.
(Я себе тоже из экономии такой редуктор поставила в первом своем ремонте .Очень скачет давление на дУше, собираюсь всё снести и переделать)

LDM (diplux), фото потом выложите обязательно в тему "левак и косяк", ибо МП 20 в качестве магистрали -

Туда же и решение коллекторного узла. Кстати, в ванной только кипятком будут мыться?

Что такое "слив", "сброс воздуха" и "дренаж" в одном флаконе кране? Какой воздух? Чем дренаж от слива в данном случае отличается?

Warhamster написал :
LDM (diplux), фото потом выложите обязательно в тему "левак и косяк", ибо МП 20 в качестве магистрали -
Туда же и решение коллекторного узла. Кстати, в ванной только кипятком будут мыться?
Что такое "слив", "сброс воздуха" и "дренаж" в одном флаконе кране? Какой воздух? Чем дренаж от слива в данном случае отличается?

...В вложении это только первая часть водопровода, исходя из этого и был выбран м/пласт 20 мм..Для кухни думал что хватит .
Вы возможно пропустили ,когда читали,да и я не очень понятно написал, - всего в квартире 4 стояка в/сн+2 канализационных.
Этот коллекторный узел (коллекторным узлом то сложно назвать) работает только на кухонную мойку,СМ,ПММ и на переключения на автономное ГВС. У санузла свои три стояка и свои узлы учета ,редукторы,коллекторы...
В тот период ,когда нет горячей воды - используется водонагреватель . В санузле свой коллектор и там нет водонагревателя , поэтому горячую воду от водонагревателя берем с кухонного коллектора (выход 2)...

...трубы "Henco" (если оригинал) в общем то живут неплохо , при применении пресс-фитингов ,даже в системе отопления...Посоветуйте , pls ?чем заменить этот участок (1-1.5м) . Медью ?
....Краник после тройничка слева открывается на полную только при полном сливе воды из водонагревателя (это возможно удобнее ,чем идти на кухню и открывать смеситель...Водонагреватель и первые три стояка расположены в нише,в прихожей)...
сам девайс
На время первичного наполнения водонагревателя откручиваем барашек на нем. После заполнения когда вода вытеснит воздух из водонагревателя ,и пойдет вода (в кан-ию, по шлангу 10мм ) ручку сливного клапана закручиваем , а то облить может из полдюма сверху (если спускать воздух при заполнении в/нагр. через 1/2")...

LDM (diplux) написал :
чем заменить этот участок (1-1.5м) . Медью ?

Чем угодно, чей ДУ соответствует ДУ отвода от стояка.

Что такое кран с дырдочкой на боку я знаю; для чего он там - не понимаю. И без него у всех всё рабтает - см. тему "Было и стало".

LDM (diplux) написал :
На время наполнения водонагревателя откручиваем барашек После заполнения когда выйдет воздух с бочки и пойдет вода (в канашку по трубочке 10мм ) барашек закручиваем , а то облить может из полдюма сверху...

Это Вы так мстите заказчику за его "прижимистость", да?

LDM (diplux) написал :
На время наполнения водонагревателя откручиваем барашек на нем. После заполнения когда выйдет воздух с бочки и пойдет вода (в канашку по трубочке 10мм ) барашек закручиваем , а то облить может из полдюма сверху...

Это шутка?

LDM (diplux) написал :
2 канашки

LDM, послушай меня внимательно: КАК ты назовешь сие, так оное и работать будет. "Канашку" я вообще не рассматриваю, даже в принципе. Не тупи, дружище...

Stc, поясните - Вам само слово не нравится?

Warhamster написал :
Stc, поясните - Вам само слово не нравится?

Вы не мне поясняйте, а согласно Вашим цитатам:

LDM (diplux) написал :
Квартира 40м2 , места не очень много. Ниши для стояков 30 и 40 см.

Stc написал :
Вашим цитатам:

Нифига не моим, я просто мимо крокодил.

Stc написал :
LDM, послушай меня внимательно: КАК ты назовешь сие, так оное и работать будет. "Канашку" я вообще не рассматриваю, даже в принципе. Не тупи, дружище...

Давайте общаться в рамках приличия..Флудить,грубить и прочее все умеют. Источник раздражения(канашкаубрал,теперь канализацию зовем исключительно по имени-отчеству)).

Warhamster написал :
Это Вы так мстите заказчику за его "прижимистость", да?

Ну не вытянет человек большой бюджет,квартира под самоотделку.По сантехн.части в общем 6 стояков , и каждому стояку нужна нормальная обвязка.
Дизайнеры проекта интерьера закрыли блин все стояки блоками 75мм по минимуму. Врезки в стояки Ду15, загнуты вниз, расстояние 70-80мм от пола .Редуктор давления и коллектор можно разместить только в стороне(под водонагревателем), а в санузле только рядом с инсталляцией ,через метр от узла учета...
ШК для спуска заменю на простой ... В остальном группа безопасности водонагревателя выполнена правильно ?

Правильно, но нерационально.
Вместо двух тройников на вводе - крестовину.
Уголок до "подрывника" выкинуть - клапану не нужно вертикальное положение.
Зачем искусственно удлинены магистрали от запорной арматуры до бойлера?
МП 16мм на водогрей - злое зло, с учётом того, что от него будет запитана куча потребителей.

Mazayac написал :
Зачем искусственно удлинены магистрали от запорной арматуры до бойлера?

Все заморочки с тройниками и удлинителями возникли из-за вертикального положения "подрывника" (паспорт клапана RBM). Ок ,исправим.
16мм меняю на 20мм.

В приложении измененный чертеж обвязки эл. водонагревателя.

Mazayac написал :
МП 16мм на водогрей - злое зло,

16 мп в самый раз ,для водогрея ,чем меньше расход -тем дольше горячая вода
Подключал медью в хроме д10мм

@fev.l200

EV.SA написал :
16 мп в самый раз ,для водогрея ,чем меньше расход -тем дольше горячая вода
Подключал медью в хроме д10мм

Честно говоря, первоначальный выбор 16мм был из-за него родимого(расходаводы),так как бак водогрея 65л.
Еще на одном объекте 16мм оч. положительно влиял на время поступления горячей воды во второй санузел из первого санузла (трасса от первого с/у до второго с/у 7м, водогрей один на-100л ).Остановились именно на 16мм (rehau stabil) в изоляции Energoflex.

EV.SA написал :
16 мп в самый раз ,для водогрея ,чем меньше расход -тем дольше горячая вода
Подключал медью в хроме д10мм

Интересный подход надо подумать.

LDM (diplux) написал :
В приложении измененный чертеж обвязки эл. водонагревателя.

На штуцеры водонагревателя - только американки. Во-первых, что-то я не припомню "фитинга с накидной гайкой" не для ППР, во-вторых - самое надёжное разъёмное соединение и не заужает сечение трубы.

Mazayac написал :
что-то я не припомню "фитинга с накидной гайкой"

Редкий "зверь", особенно 1/2"-1/2" , но бывают в продаже, иногда даже угловые в нержавейке попадались (от душевых кабин итальянских).
Но чаще накидная гайка у них 3/4" к 1/2" в данном варианте конечно надежнее американку.
А вот к м/пласту под пресс ,меди и к PEXу фитингов с накидной гайкой море .

Еще один нескромный вопрос ... Мембранный редуктор давления VALTEC 085 Есть инфо, что они производятся в Италии на заводе OR (Officine Rigamonti) и близки к модели OR0224. Это верно ?
Кто имел опыт монтажа/эксплуатации сего девайса ?

А Вы за деньги водопроводы собираете?

Warhamster написал :
А Вы за деньги водопроводы собираете?

Нет Водопроводы собирают обычно подрядчики заказчиков на объектах, либо те специалисты, которых я привлекаю (рекомендую заказчику или нанимаю сам) на для работ на разных объектах- квартиры,коттеджи,магазины в крупных ТЦ(ИКЕА,МЕГА,АШАН) , и пр.
Короче говоря сфера моей деятельности - дизайн-проекты и их контроль за объектом, до выполнения всех работ "под ключ" ну и снабжение объекта качественными материалами и инж.оборудованием...
Но не все так просто , и в этой сфере часто существует ряд серьезных проблем....
...Например Заказчик нанимает на ремонт квартиры в новостройке под*ключ* случайную бригаду из расчета 200-500 у.е. за м.кв.(кому как провезет,или кого как обуют). И в большинстве случаев эти "специалисты" широкого профиля и стяжку сооружают и мусор метут,и проводка делальь,начисто забывая про оригинальные автоматические выключатели и нормальный провод ,не выполняют КУП.
Так же хорошо они делают и водопровод с канализацией, "на рынок ехаль за морковка,и сразу там футорка и фильтр хонийвель купил и трубы канализационные (с сухими сальниками в 3мм)...знакомо ?",кто-то в душевой поддон в строительном исполнении ,не сделав толком гидроизоляцию бетонирует китайский/польский трап почти без гидрозатвора,цепляет водогрей 100л вообще без группы безопасности на китайские шланги...
...Все это привело к тому,что когда для работы на объект,который веду я, нанята х/з какая или малоквалифицированная бригада , а не проверенные специалисты - я добавляю в дизайн-проект и подробный раздел с водопроводом/канализацией , в котором задается МИНИМАЛЬНО допустимый уровень (выше и лучше можно) сантехнического,инженерного оборудования и комплектующих ,который необходимо обеспечить на данном объекте. Один маленький фитинг из *Леруа или ОБИ* может до нуля уменьшить надежность и безаварийность системы.Ну и плюс сейчас во многих новостройках это требует и ЖЭК/УК/ЭК-либо выполнение их техусловий,либо предоставление эскизного проекта водоснабжения/водоотведения. Тогда уже рисуем за разумные деньги...
А данная темка возникла из того ,что потребовалось для 2х малогабаритных студий собрать среднебюджетный (полипропилен там не разрешен) и надежный вариант водопровода... И от всего проверенного и привычного, в чем уже нет вопросов (oventrop,rehau,tece,far,viega,hw...) пришлось в основном уйти...

Я сегодня глянул на накопительный нагреватель на работе. Есть серьёзные сомнения, что сливной кран нормально поместится между патрубками. Проверьте по конкретному водогрею.
А вот с двумя тройниками гибкость выше, чем с крестовиной - можно кран "на себя" повернуть.