Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4274314

Pavel003 написал :
.Диффузия это диффузия, а перенос это перенос и не надо путать легкие с яйцами......

Тебе хоть ссы в глаза, всё божья роса. Смотришь в книгу, а видишь фигу. Диффу́зия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание, взаимодействие)
То есть, если мы добавим горячую воду в холодную, то она не останется на верху, а перемешается с помощью диффузионного процесса, процесса теплопроводности на молекулярном уровне. И вот это ерунда полная

Pavel003 написал :
нет диффузного перемешивания теплой и холодной воды (во всяком случае в СО) и теплая вода всегда поднимается вверх. Не вниз и не в бок, а вверх.

Так как при простом смешивании тёплой и холодной воды конвекции нет, так как нет нагрева. И она идёт и вверх и вбок и вниз и это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.

Регистрация: 25.10.2009 Челябинск Сообщений: 856

-=Суворовец=- написал :
Если в холодную воду налить горячую, то горячая останется сверху, а холодная снизу? Прямо вот так половина горячей вверху, половина холодной внизу? Или они всё же смешаются?

Если бы получилось аккуратно налить холодную воду в горячую, по трубке например, на самое дно, то очень долго бы пришлось ждать, когда вода перемешается. Теплопроводность воды низкая, а диффузии можно и не дождаться - вода остынет. В том числе и за счет испарения. Пример приведу - дяде моему хитромудрые сварщики сварили котел в баню. Цельнометаллический. Бак для нагрева воды был присобачен к боковой стенке топки, вернее являся боковой стенкой. Казалось бы, все в порядке, ан нет - вода в бачке очень быстро нагревалась, вплоть до закипания и в бане, особенно зимой, свету не видать было из-за пара. Стены постоянно сырели. Но только при этом низ бачка и вода, соответственно, в нем, оставались холодными! Горячим был только верхний слой воды. Конвекции не было - не хотела горячая вода тонуть и вытеснять наверх холодную. И все потому, что в силу конструкции бачок прогревался сверху - снизу работало поддувало охлаждая его. Так и топили - время от времени перемешивая ковшиком воду, пока не переделали подняв бак над пламенем..

almas написал :
то очень долго бы пришлось ждать, когда вода перемешается.

Конечно это так. Теплопроводность воды намного ниже, чем металла, например и тепло очень неохотно идёт вниз, этот процесс смешивания очень медленный, но, тем не менее, он есть и от этого никуда не денешься.

-=Суворовец=- написал :
Тебе хоть ссы в глаза, всё божья роса.

Это правда. Я ж тебе написал ОДНОГО вещества в ДРУГОЕ. Это предполагает разные вещества. Лытынью владеешь молодец. Но Диффузия это от ЛАТИНСКОГО, но не латинский. И смысл в это слово вкладывает или открыватель процесса или ученое сообщество. ДИФФУЗИЯ - Химическая энциклопедия - Толковые Словари...
ДИФФУЗИЯ (от лат. diflusio - распространение, растекание, рассеивание), перенос частиц разной природы, обусловленный хаотич. тепловым движением молекул (атомов) в одно-или многокомпонентных газовых либо конденсир. средах.
edudic.ru›hie/1362 копия ещё
Почитай внимателДИФФУЗИЯ — Химическая энциклопедия
ДИФФУЗИЯ (от лат. diflusio - распространение, растекание, рассеивание), перенос частиц разной природы, обусловленный хаотич. тепловым движением молекул (атомов) в одно-или многокомпонентных газовых либо конденсир. средах.
dic.academic.ru›Диффузия копЯндекс.Картинки: найдено 92 тыс. картинок
images.yandДиффузия — Википедия
Диффу́зия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание, взаимодействие) — процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого...
ru.wikipedia.org›Диффузия копия ещёex.ua›диффузияия ещёьно ЧАСТИЦ разной природы

Читай специалист википидист.......

-=Суворовец=- написал :
Так как при простом смешивании тёплой и холодной воды конвекции нет, так как нет нагрева. И она идёт и вверх и вбок и вниз и это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.

бредишь?

-=Суворовец=- написал :
например и тепло очень неохотно идёт вниз,

Оно туда вообще не идет, так как не ходит, а передается от и .....

Pavel003 написал :
Читай специалист википидист.......

Обычно под диффузией понимают процессы, сопровождающиеся переносом материи, однако иногда диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п

То есть теплопроводность та же диффузия по терминологии, те же яйца, только вид в профиль.

Pavel003 написал :
бредишь?

Неее, цитирую в стопицотый раз для слепых
Теплопрово́дность — это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.). Такой теплообмен может происходить в любых телах с неоднородным распределением температур, но механизм переноса теплоты будет зависеть от агрегатного состояния вещества.

Pavel003 написал :
Оно туда вообще не идет, так как не ходит, а передается от и .....

Ну пусть передаётся, а не ходит, будто это что то принципиально меняет.

-=Суворовец=- написал :
Неее, цитирую в стопицотый раз для слепых
Теплопрово́дность — это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела (атомами, молекулами, электронами и т. п.). Такой теплообмен может происходить в любых телах с неоднородным распределением температур, но механизм переноса теплоты будет зависеть от агрегатного состояния вещества.

Диффузия здесь при чем?

-=Суворовец=- написал :
Обычно под диффузией понимают процессы, сопровождающиеся переносом материи, однако иногда диффузионными называют также другие процессы переноса: теплопроводность, вязкое трение и т. п

Если посмотреть на процес чисто внешне, то анальный, оральный и вагинальный секс похожи и очень.
Результат разный. Дети рождаются только при вагинальном сексе

Диффузия изначально это проникновение разных по природе частиц одного тела в другое. Причем здесь тепло? Не ну конечно, при сексе потеют, наверное так при диффузии.....

-=Суворовец=- написал :
Ну пусть передаётся, а не ходит, будто это что то принципиально меняет.

Меняет. нужен теплоноситель. Нет теплоносителя нет передачи тепла. Может слышал про термос....
Учись пока я живой.

Люди, хватит спорить. Здесь несколько человенк решили что они самые умные и дергают из интернета все подряд, выдавая за истину, а потом не могут объяснить эту истину, высосанную из пальца. Тогда пусть объяснят, почему тогда в системе охлаждения автомобиля вода из ОЖ постепенно выкипает, как здесь утвердают особо вумные, что ОЖ постоянно сосет воду из воздуха, то почему тогда по их теории плотность не понижается и объем ОЖ не увеличивается а наоборот, постепенно уменьшается.
Аууу самый вумный, ты хде?????

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Pavel003 написал :
Диффузия здесь при чем?

Терминология такая, принятая в некоторых кругах. Рассеивание, взаимодействие...То есть перенос энергии от более нагретых частиц к менее нагретым и наоборот, осуществляемый хаотически движущимися частицами тела также называют диффузионным. Ну принято так, понимаешь? Терминология такая, понимаешь? Что бы тебе понятней было. Секс - это необязательно тот процесс при котором появляются дети, даже без детей, секс не перестаёт быть сексом. Понимаешь?

Pavel003 написал :
Меняет. нужен теплоноситель. Нет теплоносителя нет передачи тепла. Может слышал про термос....

Слышал. А ты слышал, что такое теплоноситель? Я тебе напомню.
Теплоноситель — жидкое или газообразное вещество, применяемое для передачи тепловой энергии. На практике чаще всего применяют воду.
То есть, если мы соеденим горячую и холодную воду, то горячая будет являться теплоносителем и отдаст определённое кол-во тепла холодной, в результате вода станет тёплой.

Pavel003 написал :
Учись пока я живой.

Болтовне? Много ума не надо.

Пыхтачок написал :
Люди, хватит спорить. Здесь несколько человенк решили что они самые умные и дергают из интернета все подряд, выдавая за истину, а потом не могут объяснить эту истину, высосанную из пальца. Тогда пусть объяснят, почему тогда в системе охлаждения автомобиля вода из ОЖ постепенно выкипает, как здесь утвердают особо вумные, что ОЖ постоянно сосет воду из воздуха, то почему тогда по их теории плотность не понижается и объем ОЖ не увеличивается а наоборот, постепенно уменьшается.
Аууу самый вумный, ты хде?????

Я сдесь. Отвечаю.
Потому, что система охлаждения автомобиля закрытого типа. Там в крышечке клапана есть. А в системе охлаждения, избыточное давления. вода из тосола испаряется конечно, но клапан откроется, когда давление пара над антифризом в расширительном бачке будет достаточной для его открытия. тогда часть пара через клапан уйдёт на улицу. А сосать из атмосферы воду тосол в моторе не будет, потому, что система закрытая. Это таже бочка герметичная. Не сообщается с атмосферой, и не может воды оттуда потянуть. А в самоваре, о коем речь, система открытая,и имеет сообщение с атмосферой. вам в инструкции автомобиля пишут, менять тормозную через три года. И как выяснили это тотже гликоль. Так меняют её по то причине, что он как раз за три года насосёт в себя воды. Через оту малюсеньку дырочку. которая в крышечке. Ссылку найти? Или сами дотумкаете.
И ответьте на вопрос сами себе, зачем по правилам хранения антифриза, его положно хранить в герметичной таре.

Мужики хватит собачится в терменологии. Пусть это перемешивание как хочет так и называется. Думаю не стоит выяснять терменологию. Муторно это. Хотя если есть желание.....

-=Суворовец=- написал :
Рассеивание, взаимодействие...То есть перенос энергии от более нагретых частиц к менее нагретым и наоборот, осуществляемый хаотически движущимися частицами тела также называют диффузионным. Ну принято так, понимаешь?

Кем принято? Тобой? Процесс передачи тепла. смешивание похоже на диффузию, но суть диффузии не в передаче тепла, а в проникновении частиц одного вещества в другое вещество (отделить их потом не возможно механическими способами, простыми во всяком случае0). Тепло при этом может и не передаваться. Растворение солей (и сахара) не диффузия, хотя внешне похоже. Ну ты ж википидист знатный, открой два окна рядом с определением ДИФФУЗИИ и других процессов и сравни. Я так понял ты сам не знаешь что и кому доказываешь, сто раз написал про способы передачи тепла, а что кто то спорил (отрицал) эти способы? Ну поспорь еще если получаешь от этого удовольствие......

-=Суворовец=- написал :
Болтовне? Много ума не надо.

Ты это доказываешь и очень успешно. Ума не надо, умей набрать в Гугле и умнее тебя нет.....суть процесса для тебя не имеет значения, не понимаешь ее потому что.....

-=Суворовец=- написал :
Слышал. А ты слышал, что такое теплоноситель? Я тебе напомню.
Теплоноситель — жидкое или газообразное вещество, применяемое для передачи тепловой энергии. На практике чаще всего применяют воду.
То есть, если мы соеденим горячую и холодную воду, то горячая будет являться теплоносителем и отдаст определённое кол-во тепла холодной, в результате вода станет тёплой.

Ну и кто с этим спорит? Но остается один вопрос ДИФФУЗИЯ здесь при чем?

Пока я живой, учись! Наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни!

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1361

А сосать из атмосферы воду тосол в моторе не будет, потому, что система закрытая

Ну как тут не согласится? Читаем дальше, где про тормозуху.

Так меняют её по то причине, что он как раз за три года насосёт в себя воды. Через оту малюсеньку дырочку. которая в крышечке.

Млин, осталось понять, а куда делась маленькая дырочка в расширительном бачке с ОЖ? А ведь она точно пропала, если через нее не сосет? По Вашим словам-должно насосать, ведь

менять тормозную через три года. И как выяснили это тотже гликоль

А вообще истина где-то рядом, ибо

Мужики хватит собачится

Павел-61 написал :
Млин, осталось понять, а куда делась маленькая дырочка в расширительном бачке с ОЖ?

Правильно мыслите, нет той малюсенькой дырочки. система охлаждения под давлением. а тормозная система - открытая, в ней нет избыточного давления. И чтоб соединить тормозную систему с атмосферой, есть малюсенькая дырочка...

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1361

ruly, бачок расширителя закрыт негерметичной крышкой. Без связи с атмосферой куда бы тот клапан перепускал? И как бы система пополнялась из расширителя? Все герметичное при нагреве тупо взрывается. Вам не попадались дутые радиаторы-результат неисправного клапана в крышке радиатора?

Pavel003 написал :
Кем принято? Тобой? Процесс передачи тепла. смешивание похоже на диффузию, но суть диффузии не в передаче тепла, а в проникновении частиц одного вещества в другое вещество (отделить их потом не возможно механическими способами, простыми во всяком случае0)

Людьми. Учёными.
Диффузия имеет место в газах, жидкостях и твёрдых телах, причём диффундировать могут как находящиеся в них частицы посторонних веществ, так и собственные частицы
(В том числе и от разности температур одного вещества) Передача энергии даже в одном веществе - есть один из видов диффузии. Он тоже диффузия, этот вид передачи.

Передача тепла в жидкости обуславливается двумя явлениями: диффузией и конвекцией.

Диффузия – это процесс молекулярных масштабов, а именно передача тепла за счет столкновений более быстрых («нагретых») молекул с медленными («холодными»). К слову, диффузия характерна не только для жидкостей, но и для других агрегатных состояний вещества.

Конвекция – перемещение целых объемов жидкости При нагревании плотность жидкости изменяется (за редким исключением – уменьшается) и под действием силы тяжести в движение приходят слои жидкости с разной температурой; более легкие стремятся наверх, более тяжелые – вниз.

(Если ещё раз напишешь, что это не диффузия, то пойди ещё раз залезь на лестницу и нырни вниз головой. Только это должно помочь) И да. Если пытаешься учить кого то, потрудись, хотя бы для начала, научиться чему нибудь сам.
Ещё раз.

Процессы передачи тепла и вещества подобны друг другу, Передаче тепла молекулярной теплопроводностью соответствует молекулярная диффузия, передаче тепла конвекцией - конвективная диффузия

-=Суворовец=- написал :
Диффузия – это процесс молекулярных масштабов, а именно передача тепла за счет столкновений более быстрых («нагретых») молекул с медленными («холодными»). К слову, диффузия характерна не только для жидкостей, но и для других агрегатных состояний вещества.

Ниже цитата что такое ДИФФУЗИЯ из любимой тобой Вики с педией. Что ты изменяешь ей?
Ну и это лишнее доказательство того, что приводимые тобою цитаты не стоят и выеденного яйца. Пишутся они спецами типа тебя. То есть людьми без масла в голове.

Pavel003 написал :
Диффу́зия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание, взаимодействие) — процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого...
ru.wikipedia.org›

Источник последние слова цитаты, я просто со своего поста снес цитату из ИНТЕРНЕТА.

[

Сказочный долбоеб.

]( "Сказочный долбоеб.")

Да хрен с ней с этой диффузией - НЕ ССОРЬТЕСЬ.

В конце концов вы оба правы....