Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69
#4293932

Подскажите пожалуйста
шаровый кран Бугатти 3/4 (по признакам оригинальный) стоит на стояке хвс 4 года, при повороте бабочки она не доходит до упора на 2-3 мм. Кран полностью не перекрывает стояк. Можно ли что то сделать в этой ситуации без снятия крана и/или без отключения стояка?
На разводке стоят также краны других китайских произвоителей, они закисли намертво и не поворачиваются, все покупалось в Максидоме.
зы чтоб этот минидом сгорел на...

Ручка именно не доходит до упора, или доходит, но не перекрывает?

В первом случае, вероятно, проблема в отложениях на шаре. Во-втором - просто раздолбалось посадочное отверстие в ручке. Снять ее, и аккуратно закрыть кран за шток ключом.

Кстати, как оно всё выглядит? Гайки ржавые? Если да, то эта ржавчина может мешать ручке крутиться.

Кстати, для некоторых товарищей: ДА, БЛДЖАД, была такая ситуация, а не просто придумываю!

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8766

Pixel- чтобы "продлить жизнь" шар. крану - его нельзя использовать как регулировочный. Есть только два приемлимых положения - полностью откр, либо полностью закрыт, а у вас скорее всего было, что ручка крана длительное время была в среднем положении, либо шар.кран был не до конца открыт и выступающая внутрь трубопровода часть шарика цепляла из потока пролетающие песчинки, различные абразивные частицы, поэтому под уплотнение шар. крана , тефлоновое, либо фторопластовое попал этот абразив и теперь сложно, а может уже и невозможно его реанимировать, придется только менять и на основе приобретенного опыта не повторять больше таких ошибок в дальнейшем.

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 25.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

за шток пассатижами тоже не закрыть полностью, не докрутить совсем чуть и вода тонкой струйкой течет
никакой ржавчины нет, кран выглядит как новый, снял ручку под ней гайка, открутил немного гайку но ничего не изменилось, зачем там вообще эта гайка она же ничего не держит?
если докручивать пассатижами силой немного хрустит внутри... стремно под давлением

кран никогда не был в среднем положении, я знаю о этой особенности шаровых кранов

система собрана не 4, а 9 лет назад, те крану 9 лет однако

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8766

Pixel написал :
... система собрана не 4, а 9 лет назад, те крану 9 лет однако

Защитой от закисания шара являются периодические (хотя бы два раза в м-ц) манипуляции полностью "откр-закр", но 9лет, это хороший срок для Бугатти, так что его пришла пора и поменять.

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Скорее всего, шар имел изначально некоторую несоосность(такое бывает), и из-за того, что шар был открыт не "в 0", на краях шара теперь отложения. Ничего, увы, не сделать "в домашних условиях". Если только попробовать подвигать туда-сюда, как раз до "хруста", чтобы попытаться разрушить наросты. Отвалиться ничего не должно, если усилия не прилагать, и кран сам по себе не выглядит гнилым.

Регистрация: 25.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

как раз манипуляции проводились очень редко..
можно ли сняв ручку прокрутить кран на оборот в обратную сторону? может это поможет?
после силового дожима пассатижами струйка воды стала ощутимо меньше

На разводке стоят также краны других китайских произвоителей, они закисли намертво и не поворачиваются

Вам так и так надо что-то делать с своим водопроводом, так что проще таки отключить стояк. Всё равно придется рано или поздно принимать решительные меры.

Сейчас Вы, я так понимаю, хотели какой-то мелкий ремонт произвести?

Кран, как я понял, стоит на вводе. Раз он не закрывается - обращайтесь в УК, пусть чинят, меняют и пр. Этот к ран в их ведении.
Могло и попасть что-то.

Регистрация: 25.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

да, ремонт в кухне, надо смеситель менять, на коллекторе краны закисли вот я и хотел ввод отключить
В общем понял, спасибо большое, ремонт в одном месте как всегда тянет за собой все остальное))

можно ли сняв ручку прокрутить кран на оборот в обратную сторону?

Тоже самое хотела предложить. Попробуйте, хуже не будет.

Регистрация: 19.12.2013 Брянск Сообщений: 703

ma-masha написал :
Тоже самое хотела предложить. Попробуйте, хуже не будет.

Мась, таким макаром можно разорвать уплотнения шара, и кран уже будет ЛИТЬ.

Автор темы, выше в теме куча советов.
Мой: Менять ВСЁ, пока не встряли на бабло. Потом, как правило, поздно всё...

Присоединяюсь к идее провернуть в другую сторону. Не буду обожествлять Бугатти, но местный Фиттингвиль поставляет в ЛМ какие то странные краны Бугатти. Случались примеры, когда край шара закусывает уплотнительное кольцо из фторопласта и не может двигаться дальше. Потому проворот может помочь.

Не буду обожествлять Бугатти

Имхо, отстой. Есть же ФИВ, Джакомини, Чимберио... Да много всяких хороших итальянцев.

Угловые Джакомини у меня знатно протекали

Угловые любые стрёмные... Но течь, конечно, не должны. Увы, со всеми бывает.

Смутно помню, что как раз у Бугатти есть функция подтяжки уплотнения.
Как ее подтянуть не помню, но я думаю, кто-то из соконфетников должен помнить ))

Уплотнеение штока можно подтянуть. На кривой шар это не повлияет.

Аналогичная беда. Два крана Bugatti Nevada 3/4 на стояке ГВС. Всего 10 месяцев. Оригинальные. Сразу после покупки насторожили шары на обоих кранах: не до конца открывались/закрывались. Решил, что раз на двух сразу и куплены у официалов - можно не переживать. Сегодня разобрал один из отводов. Из слитого стояка через кран шипел воздух, т.е. он уже не держит. Бабочке упирается в ограничитель.
Закиснуть за 10 месяцев не должно, к тому же пару раз за этот период их перекрывал. Есть смысл проводить манипуляции с бабочкой: снять и дожать пассатижами или перевернуть бабочку наоборот?
По картинкам с конструкцией шаровых кранов, я сделал вывод, что без бабочки и ограничителя шар может вращаться вокруг оси на 360 градусов. Т.е. бабочка не даёт ему до конца окрыться/закрыться. Или кривой шар, о котором тут в теме писали?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 2289

Шар кривой, ничего не делайте. Для профилактики периодически открывайте-закрывайте от закусывания.

Не могу смириться. Взял сегодня старый кран, окрутил ручку. Шар можно крутить на все 360 градусов.
Теперь хочу со своего проблемного снять бабочку и попробовать довернуть шар до нужного положения или перевернуть на 180 градусов. Думаю, дело в дефектах литья ограничителя хода. Но боюсь

Stc написал:
таким макаром можно разорвать уплотнения шара, и кран уже будет ЛИТЬ.

Были бы краны в продаже в городе и пряморукие сантехники, не маялся бы - заменил.
ЗЫ Электрика как-то лучше (т-т-т) шла, чем эта сантехника.

Проверил все типы кранов в квартире: Valtec 1/2, Bugatti Oregon 1/2 и 3/4, Bugatti Nevada 1/2, брат проблемного Bugatti Nevada и 3/4, китайский VIR 1/2. У всех шар при снятой ручке может беспрепятственно вращаться на 360 градусов. И только у этого подлеца шар ходит строго в пределах 90 градусов, упирается во что-то. Понять бы для полноты картины где именно этот шар имеет "неправильную кривизну".

Неправильная кривизна в мозгах производителя.
ВСЕ шаровые краны с латунными хромированными шарами "закисают" через 5-10 лет.
Это так называемая "подшламовая" коррозия от следов ржавчины,которая есть всегда там где стальные трубы в стояках и магистралях.
Только избавившись полностью от стальных труб можно избавиться и от этой коррозии.
Там где вода (особенно горячая) касается постоянно хрома запорного шарика.Фото я выкладывал в теме пайки меди и коррозии.Есть несколько новых корродированных шаровых кранов после ремонта,простояли 7-10 лет.Всё подтверждается.

Дело в том что слой хрома на медной подложке латунного шара ПОРИСТЫЙ.Потому что тонкий и без слоя никеля.
Делать несколько НЕ пористых слоёв гальваникой очень дорого.
Сам по себе хром и никель нейтральны для воды.А вот ржавчина,железо и медь реагируют сквозь поры хрома.В результате тончайший слой ржавчины откладывается через поры хрома на медь или латунь и "отшелушивает" слой хрома или никеля.
Со временем слой ржавчины и солей из воды приобретает рельеф и РЕЖЕТ фторопластовый уплотнитель шарового крана при поворотах шарика.
Кран начинает "подкапывать",если слой толстый то он мешает и повороту крана.
При этом сам кран может быть как новый,без следов коррозии.То есть портится ТОЛЬКО сам шарик.
Вывод для тупых и жадных производителей-делать ТОЛЬКО шарик из хромоникелевой нержавеющей стали.
Но зачем?Вы и так платите.каждые 5-10 лет.И не важно фирменный кран за кучу долларов или нет.Коррозии наплевать на фирму.

Ну а краны у которых шарик не дозакрывается надо отбраковывать при покупке.А не после.

Popadopulos, да, шарикам корродируют/покрываются налетом. Причем как в открытом, так и в закрытом положении.
Кран был открыт лет шесть, после нескольких поворотов перестал держать воду.

Все, что можно посоветовать: краны должны быть в хорошем доступе для замены, краны из нержавеющей стали - как вариант. Если кран в три-четыре раза дороже, кому то может быть выгоднее менять их каждые пару лет нержавейка также не гарантирует ничего

Вентильные более ремонтнопригодные, чем шаровые.
Седло шлифуется, уплотнение штока меняется, резиновое уплотнение затвора тоже, лет еще на ...много... шаровый обыкновенно в помойку, каким бы он не был фирменным....
Там где платят по 20-30 евро на час - дешевле кран поменять...

Баш майсторът

Отпишусь по своему крану. Долго длилась переписка с дилером. В итоге отправил им кран на экспертизу. Как и ожидалось, вердикт: "Кран перестал закрываться из-за того, что кран не был до конца закрыт" По факту кран не разбирали, соответственно первопричину не выяснили: кривой шар, мусор под шаром, сбившийся уплотнитель. Остаётся только гадать.

Последние сообщения меня, мягко сказать, шокировали. Получается нет смысла гоняться за качественными (дорогими) кранами в надежде забыть о инженерной сантехнике раз и навсегда. Все они хм... плохие, следовательно можно брать китайца или какой-нибудь недорогой валтек и морально готовиться к очередному капитальному ремонту узлов ввода через 5-7 лет. Как-то безнадёжно.

OtherNick написал:
следовательно можно брать китайца

Китайца не стоит, они растворяются в воде и после этого распадаются на меленькие кусочки.

OtherNick написал:
Долго длилась переписка с дилером. В итоге отправил им кран на экспертизу. Как и ожидалось, вердикт: "Кран перестал закрываться из-за того, что кран не был до конца закрыт"

Тоже пол квартиры залило у знакомых, на время ремонта сняли батареи не поставив заглушки на бугати, аккурат перед включением ЦО, так после включения начали подтекать. В полуоткрытом положении не эксплуатировались, только в открытом.