2Angel. Да вобщем то водопроводная вода без доп. очистки вообще на любителя
Кстати не замечали, что когда пьешь из алюминиевой банки или алюминиевого ковша, то присутствует металлический привкус, а если ту же жидкость перелить в стеклянную посуду, то привкуса уже нет. Не знаю чем это объясняется, но сам неоднократно убеждался в таком эффекте.
Radj написал :
Мона подумать что хлорид железа не токсичен. Кстати он даже медь разьедает.
Мона подумать не токсичен,если не употреблять его в чистом виде ессно.Ионы железа не токсичны и ионы хлора не токсичны,а вот ионы меди-токсичны...
Александр Ро написал :
ПРАВДА ?!
Александр Ро написал :
Правда. Им печатные платы травят
ПравдаА еще правда в том,что я платы травил бромной водой,так медь на глазах буквально растворялась.А хлор очень похож на бром,тоже галоид,только электроотрицательность еще выше.
Интересные данные:
ПДК железа в питьевой воде 0,3 мг/л.
ПДК меди в РФ - 1 мг/л, по ВОЗ (WHO) - 2 мг/л.
По сути нет принципиальной разницы в токсичности. Учитывая протяженность стальных труб и скорость их ржавления, железа стоит опасаться куда больше.
Еще насчет вредности железа:
При сгорании железного порошка, при операциях, связанных с работой
электрической дуги, в окружающую атмосферу поступает дым оксида железа
Fe2O3, который вызывает патологические изменения функции легких. ПДК для
Fe2O3 в воздухе (в пересчете на Fe) – 0,04мг/м3.
Сульфаты и хлориды железа являются наиболее токсичными вредными
примесями. ПДК для сульфата (в пересчете на Fe) в атмосферном воздухе –
0,007 мг/м3, для хлорида – 0,004 мг/м3.
...
Токсические дозы FeSO4 или (Внимание!) ЧИСТОГО ЖЕЛЕЗА (для человека ЛД = 200-250
мг/кг) приводят к смертельному исходу в результате химического ожога
внутренних органов.
Еще раз повторю,что нет однозначного ответа,абсолютно безопасен ли медный водопровод,учитывая качество нашей водоподготовки.
Не забывайте,кстати,о поведении медных трубопроводов в Питере...
Таблица создает больше вопросов чем ответов, а вот статья из которой она получена более полезна
ПДК вроде бы не от балды ставятся. И если пить воду с запредельной концентрацией, то результат закономерен. А детям даже близкую к ПДК концентрацию допускать нельзя.
Вот и весь вывод, который и так каждый знает и который полностью соответствует приведеной таблице. Причем это касается не только меди.
Вот если бы были данные, что например недельный застой воды в медной трубе создает в ней концентрацию близкую к ПДК, это было бы куда интереснее.
ДОКА написал :
Не путайте разные способы введения в организм:пероральное введение и ингаляционное-две большие разницы.
А я и не путаю. ЛД=200-250 мг/кг касалась потребления внутрь а не вдыхания.
Елы-палы, Обсуждали медь и ее надежность и не раз
Для любителей "точных наук" еще раз :
Коррозия меди и ее сплавов
Tехнические исследования R.J.Oliphant , "Causes of Copper Corrosion in Plumbing Systems FR/R0007 March 2003" , оригинал на английском () В работе рассматриваются типы коррозии меди применительно к системам водоснабжения ,причины возникновения и возможные пути уменьшения риска возникновения Автор отмечает 6 видов коррозии -Тип 1 на холодной воде, тип 2 на горячей, "Rosette" коррозия медных баков , микробиологическая коррозия, коррозия по причине эррозии и "блуждающая" коррозия . Отдельно рассматривается вопрос коррозии сплавов меди - латуни и бронзы. Коррозия тип 1 может возникать в среднем за 3-4 года, но может и за несколько месяцев.Коррозия Тип 2 - в среднем 8 лет (именно коррозия 2 похоже характерна для некоторых мест Питера)
И ссылка, интересная для Питерцев - статья Санитарно-гигиеническая оценка водоснабжения Санкт-Петербурга”, (журнал ”Водоснабжение и санитарная техника”, 04-2003): находится на этой странице
тупая блонди написал : 2romannn прикольненько так Вы все это перечислили... а почему даже хорошие мастера используют медь для проводки ? они разве инсекторы ?
С медью работать легше чем с оцинкованной трубой(да и габариты поменьше пластика,оцинковки),или нержавейкой,а мастерам лиш бы практичней и быстрей "любой каприз за Ваши деньги".
Кроме того в обществе не искоренился эффект совковой толпы,вот один поставил медь и пошло поехало .Или окна металлопластиковые,все понимают что нехорошо но тянутся как кролики к удаву.
Тем более Вы медик с таким направлением.
Еще в совковое время 70года дед мой говорил что нержавеечные зубные коронки плохо влияют на желудок(язва может появиться) и поэтому брали справку что язва чтобы поставить золотые.
Насколько это правда,но в этом чтото есть.
Radj написал :
При сгорании железного порошка, при операциях, связанных с работой
электрической дуги, в окружающую атмосферу поступает дым оксида железа
Fe2O3, который вызывает патологические изменения функции легких. ПДК для
Fe2O3 в воздухе (в пересчете на Fe) – 0,04мг/м3.
Сульфаты и хлориды железа являются наиболее токсичными вредными
примесями. ПДК для сульфата (в пересчете на Fe) в атмосферном воздухе –
0,007 мг/м3, для хлорида – 0,004 мг/м3.
Я об этом.
Radj написал :
ЛД=200-250 мг/кг касалась потребления внутрь а не вдыхания.
Да,это очень много,в количестве десятков грамм соли соли многих элементов вызывают тяжелое отравление и смерть.
!A_n_d_y! написал :
Tехнические исследования R.J.Oliphant , "Causes of Copper Corrosion in Plumbing Systems FR/R0007
Спасибо за ссылку,но для этого надо хорошо по англицки ботать
romannn написал :
Еще в совковое время 70года дед мой говорил что нержавеечные зубные коронки плохо влияют на желудок(язва может появиться) и поэтому брали справку что язва чтобы поставить золотые.
Насколько это правда,но в этом чтото есть.
Думаю ничего в этом нет,просто золотые коронки хоттца
и еще,помните изречение "как медному котелку",так вот в армии в начале прошлого века были котелки из меди ,но луженные оловом!Потом их заменили стальными и потом алюминиевыми.
Но что интересно,пиво то варят в медных емкостях,вот там меди!!!Наверное само пиво полезное а вот приготовленное в этих емкостях да еще с активными веществами и при температуре!!!
Блонди (тупая язык не поварачивается) а как насчет вредности свечек парафиновых в церкви особенно со всякими красителями,случаи бывают что и в обморок падают.Вы же специалист в этой области (ну и чуть о ладане,он глаза выедает не то что легкие)
Radj написал :
ПДК вроде бы не от балды ставятся. И если пить воду с запредельной концентрацией, то результат закономерен. А детям даже близкую к ПДК концентрацию допускать нельзя.
Вот и весь вывод, который и так каждый знает и который полностью соответствует приведеной таблице. Причем это касается не только меди.
Дело в том, что воду с концентрацией даже меньшей ПДК выпить просто не получится, тк вас стошнит при первом глотке.
там что то было про взаимодействие стали и слюны в процессе пищеворения, окислы, тосе, язву реально. А трубы тут причем ? у труб нет пищеварения...почти...