Marina V написал :
На коллекторах никаких обозначений,кроме ТМ 3/4.Договор только в рукописном виде с перечнем работ,Сроками и ценой.Без схем .Скорее он усный,чем письменный.Моя бригада "универсалов под ключ" электрику к стиралке они не подключили,только к щитку протянул провод и купили автомат 16А АВВ.Я вообще в расстеренности,что же делать,Пока выстраиваю работы-Все ломать-доставать МП-одевать в гофру,менять фитинги,крепить МП скобами,крепить коллектор,повернуть грязевики,проводку как-то исправлять,С полотенцесушителем что-то не так,И почему я не сантехник-универсал.Так примерно?
На фотке по стиралке не видно налива,но он есть- поменьше диаметр трубки и пониже правее торчит.
Честно, ни копейки не заплатил бы!
Терь что делать:
1- читать мастерсити!!1 Без шуток
2- Четко для себя разделить сантехнические работы и работы по электрике
По сантехнике раз все равно переделывать, определить что вы хотите (какие уровень фильтрации, нужны ли редукторы и т.п.)
Фититнги нужно поменять точно только там где монолится, хотя.. зависит от давления в стояках, промониторить тему сантехники, поиском по
"подключение стиральной машины" "фитинги"
В разделе электрики создать тему с описанием вашей ситауции
Бум вам памагать
Удачи
2Marina V,
Извините, но это разводка Вас, а не проводов. Кидание "соплей" на стенку, с обкручиванием вокруг гвоздика, проводкой никак назвать нельзя. Да, работать конечно будет, если подключено правильно, но риск аварии в последствии Очень большой. Провод кстати довольно дешёвый, если не ошибся: ПУНП 2х1.5 семь рублей метр, остальные материалы (то, что видно) тоже дороговизной не блещут. На чём же Вы деньги убили такие?
Для примера о качестве работы, история:
Работал как-то в конторе с названием типа: "а-ля домашний мастер".Вызовы на всё подряд, ну и на электрику регулярно заказы. И вот как-то
отзвонились люди по поводу аварии электропроводки. Говорят пропало напряжение во всех розетках, при попытке включить предохранитель, снова выбивает при нагрузке.
Приехал, оглядываюсь... квартирка явно не в стандартной планировке, переделана. Да, говорят, лет пять назад была призвана бригада "сделаем всё и быстро-дёшево", они переделывали и проводку. Полез в эл.щит, проводка вся "родная", с начала 70-х годов, а из розеток торчат новые медные провода. Отключаю вход, прибор показывает КЗ. Решил отыскать "виновное" соединение в каком нибудь подрозетнике и козу убрать. Не тут-то было. Скрутки проводов замоноличены в стене, а в каждый вмороженый подрозетник входит три проводка. Соединение старого ввода в квартиру с новой проводкой тоже где-то замоноличено. В итоге пришлось заводить новую проводку 3х2,5 от щита в коридор, к ближайшей розетке. На том и остановились. Провода надо менять во всей 2-х комнатной квартире, а это и деньги другие и объём работы не на один раз. Пожили они пару месяцев на удлинителях по всему полу и согласились (а может и подешевле кого искали..., не знаю). Вскрытие показало: банальная скрутка, чуток изоленты и вмято комком в стену. Сверху алебастр и подрозетник. Вот такие "электрики", почти то-же видно и у Вас на фото.
Да, а спустя пару месяцев, с красивым фейерверком, в той квартире и освещение кончилось. Над реечным потолком в ванной был обнаружен комок обгоревших проводов. Так что и перетяжки проводов в потолочных плитах они тоже не миновали, а без штробления такие работы практически не обходятся. Далее ремонт потолка, покраска, обои..., а в начале всей этой кутерьмы банальная халтура на электропроводке. И такой случай в моей практике далеко не единичный.
Гофра или другие гильзы необходимы только при проходе поперечных стен. Это неотъемлимое правило для всех комуникаций - трубы и провода.
Для защиты замоноличенных труб их необходимо помещать в тепло и звукоизоляторы(например энергофлекс), иначе, даже в гофре, шум от тока воды по таким трубам будет неимоверный, перепады температуры в трубах буду сопровождаться обильным конденсатом, который может проступить сквозь облицовку, начать гнить, разрушать стену, етс...
Все расписано нормами - по металлопластику СП, по креплению коллекторов и пр. СНиП, по электрике ПУЭ. Может есть смысл нанять спеца из приличной конторы на денек - который обоснованно все претензии изложит. А потом заставить либо сделать в соответствии с замечаниями, либо отправляться в эротический пеший тур.
понимаю, что получу от модератора по ушам за флейм, но "истина дороже"
цитата с официального русскоязычного сайта Wago:
"...Переход на транспарентные клеммы серии 773 обусловлен тем, что все большее число потребителей применяет эти клеммы для монтажа только медных проводников. К тому же современная нормативная база также предписывает использовать в строительстве исключительно медные проводники, а не алюминиевые, как раньше. Это требование делает нецелесообразным использование клемм, заполненных контактной пастой, так как специальная контактная паста нужна для подсоединения только алюминиевых проводников. Тем не менее, чтобы сделать переход плавным и беспроблемным, а также в интересах тех потребителей, которые по-прежнему продолжают работать с алюминиевыми проводниками, компания ВАГО планирует осуществлять поставки как привычных темно-серых клемм серии 773 с контактной пастой, так и новых транспарентных клемм серии 773, но уже без пасты..."
У меня "спецы" сделали следующее:фитинги вообще неизвестно чьи но без разреза(новый сантехник требует колечко с разрезом), срезали трубу горячего водоснабжения, наставили туда шаровых кранов, потом оставили от холодного стояка старый шаровый кран , далее металлопластик, далее счетчики и все остальное горизонтально, без гофры(это термофлекс?), на горячем старый, новый шаровый и т.д.Короче вставили по материалам на полную катушку, два раза текла канализация, один гайка за счетчиком холодной воды.Кто не придет - говорит это дешевые фитинги, зашивать нельзя и прятать в монолит нельзя.Сейчас сантехники в бегах.Нашла нового, еле упросила - все заняты или пьяные.О коллекторе ничего не говорит, фитинги требует желтые и с разрезанным кольцом.О термофлексе тоже без понятия и при этом в ступенечке где будет идти канализация и металлопластик идет электропровод к розетке возле умывальника.Так как там земля как сказал электрик, который тоже был с тех сантехников.Какие же фитинги должны быть и может ли идти электропровод вместе с тем всем в одной ступенечке внизу?(Зашивка высотой в плитку).Ну ничего я в этом не понимаю и каждый сантехник говорит по разному - цены только примерно одинаковые.Никто этими материалами работать не захотел -хотя они-то как-раз были куплены в магазине!Вчера-сегодня объездила еще три магазина, пользующиеся уважением(Типа Ромстал и тэд.) кругом говорят что Италия, но никакая это не Италия.Пока не придавишь - выкручиваются.Что покупать - просто уже мозги едут.Трубу он хочет 2,25 PEXAL VALSIR, но под нее фитинги только какие-то левые.И нужен ли мне коллектор в помещении 3,7 метра под 5 традиционных мест?
Nelya_Star написал :
У меня "спецы" сделали следующее:фитинги вообще неизвестно чьи но без разреза(новый сантехник требует колечко с разрезом), срезали трубу горячего водоснабжения, наставили туда шаровых кранов, потом оставили от холодного стояка старый шаровый кран , далее металлопластик, далее счетчики и все остальное горизонтально,
Лучше бы фото посмотреть ....
Nelya_Star написал :
... без гофры(это термофлекс?), ....
и - это теплоизоляционные материалы. На вид это толстостенная (от нескольких мм и выше) труба из лёгкого пористого материала, тёмносерого цвета. Гофра - это , к-рая гнётся без усилий (под собственным весом) и используется для прокладки коммуникаций
Nelya_Star написал :
... на горячем старый, новый шаровый и т.д.Короче вставили по материалам на полную катушку, два раза текла канализация, один гайка за счетчиком холодной воды.Кто не придет - говорит это дешевые фитинги, зашивать нельзя и прятать в монолит нельзя.
"гайка" течёт - это просто могли не дотянуть. Монолитить же можно только неразборные и необслуживаемые соединения, например, медь с капиллярной пайкой. Ветка по теме -
Nelya_Star написал :
Сейчас сантехники в бегах.Нашла нового, еле упросила - все заняты или пьяные.О коллекторе ничего не говорит, фитинги требует желтые и с разрезанным кольцом.О термофлексе тоже без понятия и при этом в ступенечке где будет идти канализация и металлопластик идет электропровод к розетке возле умывальника.Так как там земля как сказал электрик, который тоже был с тех сантехников.Какие же фитинги должны быть и может ли идти электропровод вместе с тем всем в одной ступенечке внизу?(Зашивка высотой в плитку).Ну ничего я в этом не понимаю и каждый сантехник говорит по разному - цены только примерно одинаковые.Никто этими материалами работать не захотел -хотя они-то как-раз были куплены в магазине!Вчера-сегодня объездила еще три магазина, пользующиеся уважением(Типа Ромстал и тэд.) кругом говорят что Италия, но никакая это не Италия.Пока не придавишь - выкручиваются.Что покупать - просто уже мозги едут.Трубу он хочет 2,25 PEXAL VALSIR, но под нее фитинги только какие-то левые.И нужен ли мне коллектор в помещении 3,7 метра под 5 традиционных мест?
BV прав, т.е. если вы опишете всё по пунктам, а ещё лучше сделаете фотографии, то советовать что-то конкретное будет гораздо легче
Фотографии уже не сделаю: часть переделали по срочному(вварили обратно стояк от него на патрубках и перепонке сделали полотенцесушитель, отвод от горячей воды подняли вверх сваркой и удлинили в сторону к холодному стояку для того,чтобы счетчики были рядомюДальше вниз идут шаровые краны, фильтры,обратки, счетчики.Сам санузел выглядит так:слева в углу стояк горячий от него полотенчик внизу стиралка будет, возле нее унитаз за ним счетчики, стояк холодной воды, канализац.стояк.От угла за ней стена обходит воздухоход(90см) поворачивает(45 см) и впереди умывальник, впритык справа ванная.Сейчас после всего прочитанного вчера по поводу МП и Фитингов, которых у нас настоящих нет даже в больших магазинах, хотела бы медь, но пошла в этот "Ромстал" там посоветовали мастера, который делает медь пайкой.ОН сказал что это очень дорого,а как скажет на месте, все пытался сбить на полипропилен.Потом говоорит, - Если решим делать, то трубы брать в другом месте, немецкие, у которых еще что-то внутри.Марки не помнит.Очередное вставляние.Интерес пропал сразу.
Подумываю о варианте родных труб оцинкованных, только не знаю как поступить над ванной к смесителю и влево от счетчиков к стиралке(там вообще будет зашито нижнюю часть с полочкой гипсокартоном)?Или оставить трубы под ванной и зашробиться медными, которые используют для подключения воды к бачку унитаза?А возле умывальника тоже медными вверх за тюльпаном?Основной критерий для меня - надежность.Что-то подтягивать через пять лет на МП возможности не будет в силу семейных обстоятельств.Нужно ли в этом случае(1/2 оцинковки одевать термофлекс и может ли внизу вокруг воздухоходав ступенечке идти тот провод, который выведен от розетки на кухне и идет к розетке над умывальником внизу вдоль канализации или его нужно как-то убрать под потолок?Там вообще идет другой провод к этой-же розетке для клавишного выключателя вентилятор-зеркало?Ну вот когда пишу самой кажется понятно.
Из материалов - порезанный металлопластик, который без указания страны и фирмы и Фитинги, которыми никто не работал и работать не хочет, "бо не знають".Практически ничего, кроме держалок, заглушек нет куда ушли остальные деньги и товары указанные в наклодной - не понятно.Всего материалов на 320 долларов.Из координат знаю только телефон и имя.Сам человек в "одессе".Ментов знакомых нет,сам этот странный ходит с пистолетом и наручниками, который каждый раз клал на стол.Но так как знакомый сотрудник сказал "не удивляться" - так я и не удивлялась.
Да потому что я уже в истерике от этой темы, а все говорят - Вы должны сами решить чем Вам делать.Но как я могу это решить - я очень далека от этой темы и не хочу брать на себя решение проблемы, не будучи ни мужчиной ни специалистом - ошибиться боюсь теперь.Вот же ошиблась - теперь ни денег ни воды и даже канализацию ту что делали первые, разобрали вторые.
"""Вы распишите еще раз по пунктам:
Сделано:
1)Восстановлен стояк горячей воды и установлен полотенцесушитель
2)отвод горячей воды переварен на высоту 90см и продлен в сторону холодного, где опускается на 20см паралелльно и установлены шаровые, фильтры, обратки, счетчики.
3)разобрана канализация и срезаны все трубы дальше.
Надо сделать:
1)разводку воды к умывальнику и ванной, стоящей впритык к нему
2)к стиралке и унитазу,стоящим возле стенки со счетчиками
3)перекинуть на кухню к мойке,которая находится за этой же стенкой
4)канализация ко всем этим приборам
Есть материалы:
1)срезанная оцинковка 1/2,которой хватит частично
2)порезанный МП и фитинги, которыми никто работать не хочет
3)канализация почти полностью новая серая и предыдущая черная пластмасса
Задача:
1.Сделать надежно на перспективу лет 20(богатый злой сосед снизу и одинокая небогатая женщина здесь)
2.Не сильно дорого, учитывая потери на предыдущем варианте "разводки" как воды так и меня.
для всех верящих в порядочность, в народе - лохов...обидно, но правильно...
перед началом работ всегда!!!!!!! требуйте смету!!!!!!!!!! на работу и материалы!!!!!!! оговаривайте сроки работ и удержания за несвоевременность!!!!!!!!! для сравнения вызывайте 2 и более бригады, и тогда спите спокойно, если нет печати - попросите расписку, и тогда "отсутствие материала или прощет" будет головной болью исполнителя........
ВСЕ.....а по выбору материала, если хотите сэкономить - обратитесь в нормальный магазин, там консультанты за это деньги получают, и не обязательно там что-либо покупать, можете купить те же матьериалы но на рынке дешевле, или если бригада доставляет свои материалы - закажите у них, но сравнив с ценой магазина, если цена материала выше магазинной до 10% это нормально (расходы на доставку).....
вся процедyра занимает не более 3 часов в день, за неделю можно все решить и вперед....с целыми нервами и спланированными расходами....
Очень хочется отослать KLEO к цитате Кабзеца в ветке Помогите выбрать смеситель.
Какие-то демамогические рассуждения с целью самовозвышения над нищими духом в собственных глазах!Ну ладно, я распечатаю Ваши рекомендации в увеличенном виде и повешу над кроватью, а еще раздам всем знакомым и повешу на трех заборах в новостройке,сфотографирую и дам ссылку в этом сайте.Вы читали,что материалы были куплены на фирме АкваДом, а в трех магазинах родного Вашего города Киева пытались впарить подделки, а мастер, порекомендованный в знаменитой в Киеве фирме и фирменом магазине при нем РОМСТАЛ, сказал,что материалы(медь) будет покупать у ДРУГИХ,потому что здесь не очень...
Вот уже второй страдалец...
Ну неужели все так запущено, что нельзя побольше времени уделить планированию? Если трудно разобраться самостоятельно, попросить знакомых помочь...
Выяснить для себя чего хотим и в каком виде. Искать людей, которые не будут настаивать на обратном и хаить ваши предпочтения...
И уже только после этого платить деньги... При этом платить поэтапно, за каждую выполенную работу, и исключительно после личного контроля. Все работы должны документироваться.
Не знаю, но бесшабашность народа просто поражает...
(
2kleo,
Я бы не стал доверяться материалам и ценам бригады - кидалово в 90% случаев.
Если чего-то хотят купить, то пусть предстваляют смету. Мы ее проверяем по ценам и материалам. Водопровод и электрика - наценка за доставку 200-300р, на легковушке за 2 рейса. Не больше!!! Покупка только того на чем сам остановился, не вестить на разводы бригад по воводу это лучше - это хуже...
Бригада должна только выполнить работы - все остальное должно лежать на заказчике - материалы, цены и места приобретения.
Хотя это и не совсем правильно, но у нас по-другому практически невозможно.
И главное - не торопиться и не уговариваться. Если бригаду что-то не устраивает - пусть катятся на все четыре стороны.
А вы не нервничате здесь - надо было на ваших наемниках отрываться.
Помещая проблему на общее обозрение надо быть готовой к тому, что ответы будут очень разные.
Ну вот вы перечислили все свои беды и обрисовали корыто(которое разбито).
А дальше-то что? Никто и ничего на основе этого вам не посоветует, т.к. не знает на что вы готовы и чего хотите...
Электрику надо вести отдельно от воды, т.е. в отдельной замкнутой системе, например в трубе, чтобы вода туда никаким боком не попала.
Монтаж надо производить так, чтобы была возможность ремонта, т.е. все соедиенния должны быть доступны для разбора и последующего сбора.
Вообще же, у нас самый задрипанный сантехник из жэка выполнит все ваши работы - и все будет работать. Возможно не будет красоты и аккуратности - это не го стезя, зато практически гарантированно.
Что там твориться у вас - одному богу известно...
"Если одному богу известно", - так зачем просили все подробно расписать 1) 2) 3) в общем, хотелось порассуждать, показать какие умные давать советы...Ну порассуждали, показали.Спасибо за помощь.
Может кто по оцинковке подскажет и переходе ее в медь от "под ванной" до смесителя?(Если есть менее "маститые и Богуподобные")
Видно, сантехники и приближенные к ним по теме, действительно люди на порядок выше от простых смертных типа Кабзеца, Марины и меня!
Или это просто сайт для багатых "бригады - сметы, печати, три часа в день..." -
Ребята, я в другой сказке!Где все, увы, прозаичнее.
Все беды от торопливости, не раз сам наступал на эти грабли.
Примерный сценарий:
Сегодня вечером пришла идея сделать ремонт в туалете. Утром пошли купили унитаз, голубой в розовых попках). По пути домой нашли бригаду и началось... :-(
Теперь я сначала прикидываю для себя чего хочу, потом как это будет выглядеть. Потом - чего для этого надо. Затем лезу в инет и на рынки/магазины, долго там шарюсь и все записываю. Постепенно картина маслом проясняется. На ее основе вносятся коррективы в первоначальную идею и опять в инет/рынки/магазины. и только когда ясно что, где, почем, с кем и за сколько можно начинать поиск исполнителей. И над ними надо стоять! Если не ежечасно, то ежедневно!
А обижаться на кого-то кроме себя глупо. Сами во всем виноваты.
А цитируемый здеся господин КАБЗЕЦ тоже не знает чего он хочет. Поэтому и объяснить толком не может. Потом обижается.
2Nelya_Star,
Прежде всего успокойтесь...
Если будут фото и план помещения думать будет проще...
Сделано:
1) Всё устраивает? Переделывать не надо?
2) Что за обраткИ? А коллектор есть?
3) То есть есть фановый стояк и более ничего?
Надо:
1) 2) 3) Если надежно, то имеет смысл сделать либо паяной медью в пластиковой оболочке и замуровать в термофлексе (теплоизолятор трубка мягкая). Либо ПП учитывая, что на холодную и горячую воду разный тип труб. Можно-ли монолитить без оболочки не помню, но надо учитывать тепловое расширение-сжатие.
4) Пластиком 50, отводы к приборам 40, (лучше если резинка на манжете с двумя выступами) естественно кроме унитаза.
Материалы:
1) Думаю не стоит - в стене может ржаветь, да и мороки...
2) Фиттинги - вернуть туда где купили...
3) черную канализацию лучше не использовать - я так понял она старая?
Задача:
1) Надежность прежде всего зависит от прямоты рук мастера и наличия головы
2) Дешево и надежно - это может быть (и то не уверен, см выше) только оцинковка и хороший сантехник. Медь и ПП не сильно дорого, думаю приемлемо...
PS
1) На форуме есть поиск - ищите и читайте на эту тему...
2) Сходите на старый форум, там много чего
3) Читайте рекомендации по монтажу труб на сайтах фирм, торгующих ими - поиск через Яндекс
Nelya_Star написал :
"Если одному богу известно", - так зачем просили все подробно расписать 1) 2) 3) в общем, хотелось порассуждать, показать какие умные давать советы...Ну порассуждали, показали.Спасибо за помощь.
Может кто по оцинковке подскажет и переходе ее в медь от "под ванной" до смесителя?(Если есть менее "маститые и Богуподобные")
Видно, сантехники и приближенные к ним по теме, действительно люди на порядок выше от простых смертных типа Кабзеца, Марины и меня!
Или это просто сайт для багатых "бригады - сметы, печати, три часа в день..." -
Ребята, я в другой сказке!Где все, увы, прозаичнее.
Вы вот эту тему читали
Мне кажется вы не про тех ребят рассуждаете.
Когда впервые столкнулся с этим форумом то тоже подумал что здесь тосуются богатеи одни. Ан нет это по первой такое мнение. Вполне нормальные ОБРАЗОВАННЫЕ и грамотные по жизни люди.
Nastran:
"...тосуются Вполне нормальные ОБРАЗОВАННЫЕ и грамотные по жизни люди".Вот именно тосуются.
Спасибо что раъяснили.Подскажите где получить ответ на вопрос:
"...о варианте родных труб оцинкованных, только не знаю как поступить над ванной к смесителю и влево от счетчиков к стиралке(там вообще будет зашито нижнюю часть с полочкой гипсокартоном)?Или оставить трубы под ванной и зашробиться медными, которые используют для подключения воды к бачку унитаза?А возле умывальника тоже медными вверх за тюльпаном?"
А не обижаться и винить себя во всем - не менее глупо! Извечно русское :"кто виноват?.А сам же ж и виноват!"
Я себя ни в чем не виню и не считаю виноватой в чем-либо- я наняла людей не по газете и не по объявлению на столбе, а по рекомендации сослуживца, с которым работаю не один год.Это не заезжие.Нанять бригаду или с фирмы - у меня нет средств, мой уровень - это шабашники.Да.
Материалы покупались на фирме, о чем мне был предоставлен сначала товарный чек, затем товарная накладная.
Контролировать работу сантехников я не в состоянии ни по знаниям, ни по времени(работа-новостройка в разных концах города),иначе семья из 3-х человек - 1 пенсионер,1-тяжелобольной, не будет иметь средств на ЛЕКАРСТВА.Нет у меня и друзей, которые могут подсказать на эту тему, особенно без таких подсказок как выше(KLEO,Kaban)
Ну как же, они ж тут тусуются! А я со своей оцинковкой!
Притом каждый написавший, перед тем как выпендриваться даже не удосужился прочитать, что я писала и что спрашивала.. И оказывается, надо было быть готовой услышать от этих "образованных и грамотных по жизни специалистов" любое.
Дом - новострой.Трубы оцинковка и канализационные новые.Коллекторы не ставились - объяснили мне что незачем это делать.
2Nelya_Star,
Да что вы в обиды-то кидаетесь?
Вам дело делать или отношения выяснять?
PS Сорри, но из вашего сплошного текста тяжеловато вытаскивать полезную информацию.
Никто у вас в гостях не был, а зрительно воображение не у всех богатое, и поэтому представить, что такое "только не знаю как поступить над ванной к смесителю и влево от счетчиков к стиралке(там вообще будет зашито нижнюю часть с полочкой гипсокартоном)?Или оставить трубы под ванной и зашробиться медными, которые используют для подключения воды к бачку унитаза?" я просто не в состоянии при всём уважении к вашей ситуации.
BV:
Оцинковка от счетчиков на левой стене( которая будет зашита г/к) опустится вниз и вместе с канализ.трубами пойдет внизу поверху вдоль воздухохода, повернет к умывальнику, далее под ванну.Как ее поднять к смешителю?
Вариант 1:
зашробиться, укутать в термофлекс сразу от пола до высоты на которой будет крепиться смеситель ( над ванной одна плитка над ней смеситель).
Вариант 2:
Учитывая,что оцинковка как-то там разрушается в монолите, поднять трубы за ванной вверх возле,т.е. по поверхности стены (например на 50см) далее сделать штробу и проложить в ней уже медную трубку, такую как подключают бачок).Вот ее заделать раствором, плиткой и повесить смеситель.
Спасибо за человеческий ответ.
Под воздуховодом понимается такая штука, которая как короб от пола до потолка в левом углу санузла:размер 90см на 45см к умывальнику.Вверху в этой штуке дырка для вентилятора.С кухни дырка для вентиляции тоже туда
А как вообще вариант с оцинковкой?Т.е. получается ее заштробить от пола за ванной до высоты смесителей?Нужно ли ее как-то гидроизолировать, например промазать жидким стеклом?
Подумать о толщине плитки и клея в моей ситуации о-ч-е-н-ь заманчивое предложение!Но все равно Спасибо!
Трубы "гидроизолировать" не надо, воды в стене быть не должно - если уж потечёт, то всё равно разбирать придётся. А если делать в ...флексе, то и контакта с цементным раствором не будет.
Только я не понял - вход/выход в стенку на резьбовых соединениях? Замуровывать их не рекомендуется (хотя у меня в одном месте именно так и сделано )
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.