Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.11.2005 Хмельницкий Сообщений: 85
#240945

Подскажите как лучше сделать проводку для освещения лестничного марша.
Точнее где разместить лампочки - на стене?
У меня два марша: с веранды на мансарду, и второй в подвал

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2vjachek

Это ты про что? Про частный загородный(городской) дом или многоэетжку?

Размещение и тип ламп зависит от протяженности маршей и требования к освещению, строения этих маршей, ну и личной эстетики...

Можно люминисцентных навешать вдоль стен, выше уровня головы. Можно по потолку пустить... Можно несколько ламп накаливания в тех же местах...
Вариантом масса...

Регистрация: 01.11.2005 Хмельницкий Сообщений: 85

загородный дом

Наилучший вариант - проходные выключатели у каждого выхода на эту лестницу, чтобы перед походом по ней включить свет, а, уйдя с неё, в удобном месте свет выключить. Или датчик движения, шевельнулся кто-то - свет появился. В подвале выключатель не стоит, сыро. Сами лампы - вариантов действительно множество.

А, что за вещь такая- проходные выключатели? Это видимо переключатели какие-то? Что хоть в поиске задать?
Столкнулся с такой же проблемой- освещение на лестнице, т.е. два выключателя (или переключателя)- один внизу, второй вверху. Провода протянул- 4шт., а как это дело скоммутировать незнаю...

2Михалыч В леграндовских (да и вообще в любых нормальных) схемка прямо в коробке лежит. А так, выходишь в рамблер задаешь слово "переключатель" и т.д.

Михалыч написал :
, что за вещь такая- проходные выключатели?

Это выключатели, позволяющие из двух, трёх и более мест выключать один светильник.

Вот схема для двух переключателей.

посмотните тему:

Есть один недостаток у схем на альтернативных (проходных) выключателях - необходимо последовательно обойти все сильноточным проводом. Можно много точечное управление строить по другой схеме - с применением модульного импульсного реле (устанавливается на Din-рейку щита управления). Тогда до КНОПок вкл/выкл освещения, вы тянете любым удобным способом только слаботочную двухпроводную линию управления реле.

IgorJu написал :
Можно много точечное управление строить по другой схеме - с применением модульного импульсного реле (устанавливается на Din-рейку щита управления). Тогда до КНОПок вкл/выкл освещения, вы тянете любым удобным способом только слаботочную двухпроводную линию управления реле.

Можете схемку дать?

IgorJu написал :
Можно много точечное управление строить по другой схеме - с применением модульного импульсного реле

А можно при помощи программируемого мини-контроллера LOGO! Он позволяет имитировать работу импульсных реле, организовывать временные задержки, учитывать сигналы от датчиков освещённости и прочее.

Сейчас. Разберусь как тут картинки вставляются.

Схема с импульсным реле.

IgorJu написал :
.

Москва
Схема с импульсным реле.
Изображениясвет.JPG (18.3 Кбайт, 1 просмотров)

Мдааа, жаль, ни черта не понял...

Эт получается что ли, что от каждой кнопки надо тянуть провод в щиток к реле?

Можете от каждой, можете в паралллель обойти все кнопки. Кнопки работаю независимо друг от друга.

Как это- в паралель? Кнопки что ли особенные какие то?

Так понятнее?

С кнопками понятнее, а с лампами нет. Почему 3 провода?

У Вас за одиннадцать лет работы в ЖЭКе накопилось много вопросов? Вы их выложите все сразу - не режьте по частям.

Не делал у нас никто таких схем, что я-виноват?
П.С. Больше Вас беспокоить не буду.
П.П.С. Кроме меня вашей схемой ваще никто не заинтересовался.

Юрка написал :
1) Управление освещением Лестница на странице 50.

Юра, я правильно понимаю что на 50 странице, на кнопках лампы изображённые- это подсветка кнопок? Если без них кнопки взять, то можно двумя жилами обойтись?

Комментатор написал :
на кнопках лампы изображённые- это подсветка кнопок?

Да. Индикация срабатывания.

Комментатор написал :
Если без них кнопки взять, то можно двумя жилами обойтись?

Да. Индикация только для удобства.

Спасибо за ссылку, там на схемах всё понятно. Меня только смушает вопрос целесообразности, ведь такое импульсное реле наверное не дешёвое? Не проще с переключателями делать схему?

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

без индикации неудобно найти кнопку в темноте бывает сложно.у нас все подъезды по такой схеме работают.в холе горит свет от временного реле,а лестница для экономии электроэнергии вот так.

Комментатор написал :
такое импульсное реле наверное не дешёвое?

Примерно 430 рублей.

Комментатор написал :
Не проще с переключателями делать схему?

Если лампочка и два переключателя, то проще на переключателях. Если управлять надо локально из многих точек, плюс централизованно из одной точки, то проще импульсными реле. Если наворотов ещё больше, то проще микроконтроллером.

Чёрт, с такой вещью вполне можно в подьездах 5 этажек востановить включение света между этажами. У нас советские кнопки с резиновой мембраной самовозвратные сдохли давно, везде поставили на 1 этаже выключатель и свет горит постоянно...Ещё релюшку поставить на минуты две, и ваще класс...Жалко даже что я уволился. Хотя там никому ничего не нужно...

Юр, а что такое микроконтроллер? :-) Ссылку не дадите где почитать можно?

Комментатор написал :
а что такое микроконтроллер?

Это когда вся логика управления реализуется не кучкой реле (промежуточных, времени, импульсных), а одним умным прибором, логика работы которого задаётся или кнопками на самом приборе или сливается через кабель с компьютера. На компьютере программировать такие контроллеры удобнее, но для этого нужно скачать программное обеспечение, освоить его и купить кабель для святи ПК с контроллером (этот вариант оправдывает себя если заниматься контроллерами профессионально).

Комментатор написал :
Ссылку не дадите где почитать можно?

Логические модули LOGO!
Интеллектуальные реле Zelio Logic
Там есть каталог, руководство, программное обеспечение с русификатором.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 598

Комментатор написал :
... Не проще с переключателями делать схему?

Проще всего и с минимумом проводов, все это делается на радиовыключателях. Самого обыкновенного настенного дизайну, не привлекающего особого внимания...

Хм, когда такой вот радиовыключатель из кармана достаешь и говоришь, счас, мол свет включу, смотрят как на придурка, но стоит щелкнуть клавишей, как лица у присутствующих начинают вытягиваться... :-)

Юра, спасибо, почитаю.
Sdmvl , а Вы не поделитесь ссылкой на производителя? :-)

tryt написал :
без индикации неудобно найти кнопку в темноте бывает сложно

это чисто "немецкий" вариант
входишь - темнота, только кнопки выключателей светятся.
Нажал - светло. Заговоришься с человеком, а свет - погас.
Снова нажимаешь.

Во Франции так не принято, по словам моего французского
собеседника, с которым и тыкали пальцем кнопки.
К тому же лишние импульсы в сети, люминисцентную лампочку
постоянно включать придётся. Скорее всего, это на лампочки
накаливания рассчитано?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

2Комментатор

Удивительно криворукие вебмастера сайт делали
Выбираете русский и далее, через кривые жабаскрипты и активиксы в комфорт и безопасность.
Там по полосе прокрутки вниз до радиочастотных выключателей и пультов.

Документацию к оборудованию эти обормоты печатают на маленьких бумажках двухмиллиметровым шрифтом

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

Комментатор написал :
Чёрт, с такой вещью вполне можно в подьездах 5 этажек востановить включение света между этажами. У нас советские кнопки с резиновой мембраной самовозвратные сдохли давно, везде поставили на 1 этаже выключатель и свет горит постоянно...Ещё релюшку поставить на минуты две, и ваще класс...Жалко даже что я уволился. Хотя там никому ничего не нужно...

в этом автомате реле времени уже встроенно.можно задавать различные временные параметры,еще есть кнопка для постояно включенного света.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 598

2Комментатор
Настенное радиоуправляющее устройство - передатчик:
(~400кб)

Приемник - радиоуправляемый контакт различных исполнений:
(~700кб)

В России этими запчастями торгуют под маркой "Mongoose Home Automation"
Реально - производит в Тайване контора Aurex Industries

Это целая серия, в ее составе есть масса экзотики, типа дверного геркона со встроенным передатчиком или ИК датчика (опять же радиоуправляющего)

Главное достоинство - цена. Среди всяко-разных радиосистем для "умных домов" - это самые недорогие...

Главный недостаток - слабая защищенность. 256 каналов. Т. е. если 3-4 соседа решат использовать рядом такие системы - реальна ситуация, когда один сосед другому в самый ответственный момент в туалете свет выключит... :-)

Спасибо всем за инфу. Я тут ещё по инету пошарил, любопытная вещь конечно, но производители тоже подвирают, что можно просто радиовыключатель поставить вместо выключателя и всё. Я схему посмотрел, а оказывается нужно на выключатель три провода- питание 220 и управляющий провод на светильник...

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

вот где раскрывается ценность предворительного планирования.
постоянно с этим сталкиваюсь,а если еще и люди тех. не подкованные вообще писец.
ты им нельзя,они у наших соседей так сделанно.

п.с. наболело.

Для полноты картины: еще есть системы ДУ на ИК лучах. Как промышленные, так и собственного изготовления. Процессоров куча - Avr, Pic и т.д. Программируйте на здоровье. Можете купить системы Ду в виде набора для самостоятельной пайки. Главное - правильно сформулированная задача. Успехов в автоматизации.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 598

2tryt

Та же фишка и с Х10 системами. Один сосед другому может изрядно подгадить через сеть 220В...

Можно разместить под ступенью, или сбоку на стене, так же есть ещё много разных вариантов, чтобы понять отправьте фотографии каркаса лестницы или самой лестницы.
Мы вот недавно делали подсветку с контроллером, использовали светодиодные ленты, алюминиевый профиль и матовые рассеиватели.