Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#243997

Точнее о тепловых извещателях.
Привожу цитату из форума новостройки, вопрос задавал я, ответил другой новосел.
Я не монтировал и не проектировал пож. сигнализацию, но много лет поддерживал работоспособность. Я не видел , что бы где то датчики ставили группами (правда одно место такое было - щитовая, там был тепловой, анализатор газа в цепи сигн., датчик освещения,движения и камера включаемая этим датчиком)
В квартире над входной дверью два датчика, как это выглядит - на фото.
Вопрос почему их два? Прокомментируйте пожалуйста цитату.

Цитата:
Красный провод, который заходит в квартиру с силовыми, для чего он, куда выводить?
Пожарная сигнализация, она включена?, какой телефон на пульт? два датчика в коридоре на расстоянии 200мм не имет смысла держать, что бы один перетащить на кухню требуется отключение, а вдруг машины красные приедут?
В двушке около кухни два стояка как братья близнецы кто горячий, кто холодный, как определить?

Красный провод - это телефон (по словам г-на Титова). А датчики, просто положено ставить по два, т.е. дублировать. ПОэтому смысл в них есть.
Конец цитаты

2SergL123 Пособие к руководящему документу. Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Правила производства и приемки работ. РД 78.145-93.
п 4.5. ....В одном помещении следует устанавливать не менее двух тепловых пожарных извещателей.

Ссылочку, что бы почитать, можно?
Квартира одно помещение? или больше?какой смысл в таком МАЛОМ расстоянии между датчиками?можно ли один утащить на кухню?

То, что халтура, понятно, но буква документа соблюдена, дальше все зависит от приемщика и сдающего Нас однажды заставили переделывать пУтанку (проволочка такая, крест-накрест, на двери, люки и тп, от пролома), по РД должна делаться с шагом 50мм, монтажники "постарались", так напутали - таракан не пролезет, никакие призывы к здравому смыслу не помогли, пишлось отматывать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1093

Два датчика для того чтобы небыло ложных срабатываний - сигнализация настроена так что сигнал тревоги прозвучит если в помещени сработают 2 датчика разнесеных на какоето растояние .
Часта в жилых домах сигнализацию монтируют но некуда не подключают - посмотрите на лестнице или первом этаже должны быть шкафы куда собираются все линии из квартир
иногда просто срабатывает автоматика- вытежные винтеляторы если установлены в доме а сигнал на пульт пожарных невыведен

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

От ложных срабатываний вряд ли. Это дымовые датчики очень капризные, там ложняки - норма. А тепловые весьма надежные, они срабатывают лишь при нагреве градусов до 60-70. Т.е. если разогрев до данной температуры произошел, практически 100% что надо вызывать пожарных. Скорее наоборот, два датчика, если хоть один сработает, пойдет тревога.
Вообще же очень просто проверить по схеме включения. В нормальном положении датчик замкнут, его сопротивление не сильно отличается от нуля. При срабатывании он размыкается.

На этаже есть некая конструкция ввиде шкафа закрытого решеткой. Пожарная сигнализация из квартир сходится туда. Позтому я так осторожен. Возможно по дому все смонтированно но нет службы слежения, наблюдения.
А кто знает, а вдруг есть!!?

is написал :
Вообще же очень просто проверить по схеме включения. В нормальном положении датчик замкнут, его сопротивление не сильно отличается от нуля. При срабатывании он размыкается.

В датчике виден резистор, пульт скорее всего настроен не на К.З.шлеф, а на шлейф с "нормальным" сопротивлением, такое не отключишь, не закоротишь. А потолок делать надо, отвинчивать все равно придется... вот такая диалектика...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to SergL123

Если там резистор, можно померить падение напряжения на датчике. Когда все подключено, напряжение будет явно не нулевое.
Или действительно не маятся, а просто свинтить датчики, аккуратно, чтобы не оборвать провода, завернуть их в полиэтилен от внешних воздействий и приспособить пока что где-нибудь, где они не будут мешаться, лишь бы проводов хватило. Хотя, удлиннить провода не разрывая цепи тоже не проблема.

IS написал :
to SergL123

... Хотя, удлиннить провода не разрывая цепи тоже не проблема.

Умеем, но лениво...поищу телефонные контакты,не найду - сами приедут...

piligrim130 написал :
Два датчика для того чтобы небыло ложных срабатываний - сигнализация настроена так что сигнал тревоги прозвучит если в помещени сработают 2 датчика разнесеных на какоето растояние .
Часта в жилых домах сигнализацию монтируют но некуда не подключают - посмотрите на лестнице или первом этаже должны быть шкафы куда собираются все линии из квартир
иногда просто срабатывает автоматика- вытежные винтеляторы если установлены в доме а сигнал на пульт пожарных невыведен

так в моей шестнадцатиэтажке было изначально, и рукава пожарные за год все манданули!!!

Регистрация: 25.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 189

Уважаемый CergL123 то что вы принимаете за пожарную сигнализацию скорее всего являетс системой дымоудаления.При срабатывании ваших датчиков, на лестничной клетке должен открытся этажный клапан а на чердаке включится огромное вытяжное устройство. В большинстве домов данная система давно отключена. Пожарная сигнализация же устанавливается вновых домах года 4 как, и датчики были бы у вас в каждой комнате.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to DRDR

Утверждать не буду, но что-то это сильно сомнительно - нет лучшего способа способствовать развитию пожара, чем организовать хорошую тягу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

IS написал :
to DRDR

Утверждать не буду, но что-то это сильно сомнительно - нет лучшего способа способствовать развитию пожара, чем организовать хорошую тягу.

Хорошая тяга получится, если включить систему дымоудаления при работающей приточке. Приточка вырубается автоматически при срабатывании пожарной сигнализации.

А как можно удалить дым, не организуя потока воздуха? Или та хрень наверху по кругу воздух гоняет через фильтр?

2SergL123 Датчиков должно быть 2 именно из-за ложных срабатываний, в доме должно быть помещение где стоит пульт пож. сигнализации. При срабатывании одного датчика на нем загорается указатель этажа и по инструкции дежурный должен сходить убедится в пожаре. При сработке двух датчиков должно произойти следующее:

  1. Открытся клапан дымоудаления та самая

SergL123 написал :
На этаже есть некая конструкция ввиде шкафа закрытого решеткой

  1. Включатся два вентилятора один на подпор воздуха в лифтовую шахту, другой на дымоудаление.
  2. Включится противопожарный режим лифтов (лифт опустится на 1-й этаж и двери останутся открытыми).
  3. Заверещит сирена на этаже где сработала сигнализация и на входе в подъезд.
  4. Заработает противопожарный насос и вода пойдет по обводной линии (нужно дополнительно нажать кнопку в шкафу где находится пож. рукав).
    Только все это будет работать если кто-то эту систему будет обслуживать, а в новостройках обычно не система отключена т.к. жильцы делают отделку сами и могут замкнуть шлейф.
    Настоятельно рекомендую вашему ТСЖ заключить договор на обслуживание т.к. система в принципе неплохая.

2avmal Приточка в лифтовую шахту, чтоб люди в лифте не задохнулись.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Приток воздуха так и так будет. Если есть устройство, засасывающее воздух вверх, значит, будет подсос снизу - как в дымоходе. Дым-то система может и удалит, но поставку свежего воздуха, т.е. кислорода, также обеспечит. При наличии открытого огня это ничем хорошим не кончится.

При пожаре большинство людей погибает не от огня, а от дыма и клапан дымоудаления располагается под потолком в общем коридоре для обеспечения незадымляимости путей эвакуации.