Непонятный эффект УЗО

Добрый день!

Открывал вчера розетку, соотв. предварительно отключив автомат в щитке.
Розетка с заземлением.
При замыкании любого из трех контактов - выбивает УЗО, которое в щитке на группу автоматов (ДО автоматов, естественно), включая и автомат от этой розетки!

Автомат был выключен, фазы на розетки не было - проверял.

Чем может объяснятся этот эффект?

С уважением, Денис Вишняков.

Так и должно быть. На нуле относительно земли (PE) есть небольшое напряжение. Автомат рвет только фазу.

denis_vishniakov написал :
При замыкании любого из трех контактов - выбивает УЗО,

Точнее, при замыкании или нуля или фазы на землю.
Если замкнуть ноль на фазу УЗО не сработает.

denis_vishniakov написал :
При замыкании любого из трех контактов

Куда Вы замыкали контакты? Или друг на друга?
Дом новый или реконструированный, стояк пятипроводный, автоматы однополюсные?

2denis_vishniakov Автомат у Вас однополюсный. Цепь нулевого проводника в розетке при этом не коммутируется. При замыкании нуля и РЕ-проводника на УЗО воздействует разность потенциалов между этими цепями. Это нормально. Но вот это

denis_vishniakov написал :
При замыкании любого из трех контактов

непонятно. С фазным проводником в этом случае такого не должно быть...

А бывает - никто не ответит...

bv написал :
Так и должно быть. На нуле относительно земли (pe) есть небольшое напряжение. Автомат рвет только фазу.

Точнее, при замыкании или нуля или фазы на землю.
Если замкнуть ноль на фазу УЗО не сработает.

Если честно, полноту проведенных экспериментов не гарантирую - сильно мешало возмущение домочадцев :-) Так что может и ноль на фазу замкнуть не пытался.
Обратил внимание, что любое случайное соприкосновение проводов (я провод из розетки вынимал) ведет к вырубанию УЗО.

ВТБ! написал :
Куда Вы замыкали контакты? Или друг на друга?
Дом новый или реконструированный, стояк пятипроводный, автоматы однополюсные?

Дом совсем новый, П44-Т, стояк петипроводный, автоматы убогие, однополюсные...

Наверное осталась включенная нагрузка в других розетках. При разрыве фазы автоматом потенциал на фазном проводе стал равным "нулевому".

Gru написал :
Наверное осталась включенная нагрузка в других розетках. При разрыве фазы автоматом потенциал на фазном проводе стал равным "нулевому".

Угу, на других (которые через другие автоматы), осталась...
А в физику по прежнему не въезжаю...

Максимум вроде должно вырубать при замыкании нулевого рабочего со всем остальным (утечка, пусть там минимальная разность потенциалов). Да и то, утечка на разорванный автоматом провод не понятна... В проводе же разрыв, куда утекает?

А узо срабатывало на все замыкания.

Сегодня вечером попробую еще раз, более точно зафиксирую что с чем...

2denis_vishniakov
На нулевом относительно земли скажем 2 вольта.
В розетках торчит нагрузка. Значит ноль и фаза соединены нагрузкой. Автомат на фазе - разрыв. Значит потенциал на нуле и на фазе - один и тот же, отличный от потенциала на земле. Замкнули ноль и землю. Ток втекает в УЗО по одному проводу и возвращается обратно мимо УЗО - УЗО срабатывает.

denis_vishniakov написал :
Да и то, утечка на разорванный автоматом провод не понятна...

нет у вас такой утечки....

BV написал :
2denis_vishniakov
В розетках торчит нагрузка. Значит ноль и фаза соединены нагрузкой. Автомат на фазе - разрыв. Значит потенциал на нуле и на фазе - один и тот же, отличный от потенциала на земле.

А, нет, ноль и фаза нагрузкой соединены не были... фаза тупо идет от автомата ровно до этой розетки, других розеток на этой фазе нету... Т.е. по моим представлениям на тот момент фаза представляла собой кусок висящего в воздухе провода...

От самого УЗО есть другие автоматы, за которыми другие розетки, это да.

denis_vishniakov написал :
Т.е. по моим представлениям на тот момент фаза представляла собой кусок висящего в воздухе провода...

А вот это стоит проверить. Например тестером.

Геннадий Б написал :
2denis_vishniakov ...При замыкании нуля и РЕ-проводника на УЗО воздействует разность потенциалов между этими цепями. Это нормально...

Сам столкнулся с таким эффектом года три назад. В доме постройки 2001г. уже были пятижильные стояки, в квартиру заводили ВВГ 3х6. При отключеных линейных автоматах выбивало УЗО 40/0,1А на вводе, если кто-либо из монтажников перемыкал РЕ- и N- проводники в любой точке проводки.

ИМХО, в групповых сетях многоквартирных домов на N- проводнике всегда есть потенциал (равномерной нагрузки можно добиться только в лабораторных условиях), который выравнивается при замыкании на РЕ- проводник. Величина тока при этом может быть достаточна для срабатывания УЗО (вернее, ВДТ).

Эту проблему очень легко решить, если после УЗО все автоматы ставить двухполюсные. Можно спокойно ковыряться в поврежденной линии без периодических вырубаний УЗО. И линию поврежденную в группе проще найти, если автоматы двухполюсные. Нет необходимости в двухполюснике только там, где на одну линию стоит одно УЗО - там и однополюсника достаточно.