Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4628843

Здравствуйте!
Начальные условия: сталинка, потолок из досок, внутриквартирные (да, скорее всего, и межквартирные) перегородки тоже из досок, всё оштукатурено.
Старая штукатурка будет сбиваться и штукатуриться заново.
Допустимо делать проводку скрытой внутри штукатурки, или оставить открытой, просто заменив провода и смонтировав в их кабель-каналы?
Если делать проводку скрытой, то в какую гофру засовывать провода: пластиковую или металлическую?
Как делать розетки и выключатели в деревянных стенах, есть ли для этого специальные металлические коробки?

web-rr написал :
MrGalaxy, откройте свою тему, новую. Назовите её так, чтобы все поняли что это про проводку в сталинке, но что тема именно ваша.
Пускай будет Как делать проводку в сталинке MrGalaxy.
Стартовый совет (сразу копируйте в свою новую тему): внутриквартирные перегородки сносить, новые возводить из газосиликата. Сразу уйдёт много проблем.
Часть стен всё же будет из кирпича, должны же быть несущие стены! Там просто кабель по поверхности очищенной стены прокладываем, поверх штукатурим.
Гофра не нужна при подштукатурном монтаже вообще!
Потолки останутся у вас деревянные. Возможно межквартирная стеночка будет деревянной. Как быть с тем и другим я посоветую вам в новой теме.

Вообще я против того, чтобы плодить темы.
Несущие стены внешние, кирпичные, там понятно.
Про гофру в слое штукатурки сам сомневаюсь, мне на Хоботе небезызвестный Валерико с пеной у рта доказывал, что гофра обязательна. Да дело не в гофре по кирпичу, или, там, газосиликату. Часть проводки в любом случае пойдёт по доскам (потолок и межквартирные стены). Как в этом случае провод вести?

Вечный студент

MrGalaxy написал :
Вообще я против того, чтобы плодить темы

Но вопросов у Вас возникать будет выше крыши (от первого метра кабеля до последней розетки, плюс защиты, плюс управление освещением, плюс светодиоды и прочее). Это для того, чтобы тему читали другие и не путались.

Валерико сей "мудрый совет" (гофра обязательна) чем аргументировал? Сменяемость? Пламегашение? Мне чисто поржать.
Почему расставаться с деревянными стенами нужно понятно? Если их штукатурить - они набухнут, дерево вновь начнёт "жить", стены будут кривые уже через три дня после оштукатуривания.

Про прокладку по потолку, по остающимся деревянным перегородкам. Нам нужно обеспечить со всех сторон от кабеля слой негорючего материала. Нам нужно чтобы (ну не дай бог конечно) огонь не перекинулся на дерево, чтобы в отсутствии воздуха кабель сам затух (он и так должен). Есть много способов достигнуть этого. Вот два простых:
1) Прокладывать кабель по намёту штукатурки, сверху закрывать слоем штукатурки (намёт и слой поверх по 1-2 см, общий слой около 4-5 см).
2) По маршрутам кабельных трасс нашить полоски гипсокартона шириной 8-10 см (вполне пойдут любые обрезки), поверх кабель, сверху закрывать слоем штукатурки.

Ещё вопросы?
Замена вводного кабеля, проход сквозь стены, количество линий и их защита, прокладка слаботочки и прочее...

web-rr написал :
Но вопросов у Вас возникать будет выше крыши (от первого метра кабеля до последней розетки, плюс защиты, плюс управление освещением, плюс светодиоды и прочее).

С этим-то я более-менее разберусь.

web-rr написал :
Валерико сей "мудрый совет" (гофра обязательна) чем аргументировал? Сменяемость? Пламегашение? Мне чисто поржать.

Пламегашение. Найду на Хоботе наш диалог - приведу купюры.

web-rr написал :
Почему расставаться с деревянными стенами нужно понятно? Если их штукатурить - они набухнут, дерево вновь начнёт "жить", стены будут кривые уже через три дня после оштукатуривания.

Нужно-то нужно... Но не всегда можно. Если б я собрался стены менять, то и вопроса бы не возникло. Хотя... потолок остаётся.
Да и не всё так мрачно с оштукатуриванием стен и потолка. Соседи год назад ремонт сделали - оштукатурили потолок и стены. Был у них недавно, видел. Ничего не потрескалось, всё ровно.

web-rr написал :
Про прокладку по потолку, по остающимся деревянным перегородкам. Нам нужно обеспечить со всех сторон от кабеля слой негорючего материала. Нам нужно чтобы (ну не дай бог конечно) огонь не перекинулся на дерево, чтобы в отсутствии воздуха кабель сам затух (он и так должен). Есть много способов достигнуть этого. Вот два простых:
1) Прокладывать кабель по намёту штукатурки, сверху закрывать слоем штукатурки (намёт и слой поверх по 1-2 см, общий слой около 4-5 см).
2) По маршрутам кабельных трасс нашить полоски гипсокартона шириной 8-10 см (вполне пойдут любые обрезки), поверх кабель, сверху закрывать слоем штукатурки.

А гипскартон не горюч? Там вроде основа бумажная.

web-rr написал :
Замена вводного кабеля,

С этого буду начинать. Уже задавал по этому поводу вопрос в другой ветке. Метров 7 провода в металлорукаве, 4 изгиба под 90 градусов, половина металлорукава скрыта в стене. Хочу попытаться протащить там провод 3х4 с помощью имеющегося провода, возможно видимую часть металлорукава отдеру от стены и распрямлю. Если не получится, вскрою всю штробу с металлорукавом. Поставлю новый щиток, от него уже буду неспешно плясать.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
А гипскартон не горюч? Там вроде основа бумажная.

гвл крепче и совсем не горит.

MrGalaxy написал :
Хочу попытаться протащить там провод 3х4

тяните 3х6, забудьте про свой металлорукав. тяните горизонтальный участок по потолку, потом натянете и все скроете.

andrewkhv написал :
тяните горизонтальный участок по потолку, потом натянете и все скроете.

Не, так не надо. До счётчика только в металлорукаве.
Что интересно, металлорукав скрыт внутри стены, отделяющей квартиру от лестницы, и идёт открытым по наружной стене.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
Не, так не надо.

а как надо?

andrewkhv написал :
а как надо?

MrGalaxy написал :
До счётчика только в металлорукаве.

Или утопить в штукатурке.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
До счётчика только в металлорукаве.

с какого перепуга в рукаве?

MrGalaxy написал :
До счётчика только в металлорукаве.

А место для счётчика только там?

И это пройдёт ...

andrewkhv написал :
с какого перепуга в рукаве?

Оно там уже идёт, никому не мешает. Лучше скажите, почему металлорукав не утоплен в штукатурку наружной стены.

serj12 написал :
А место для счётчика только там?

Место, наверное, можно любое выбрать, только я не буду, не вижу смысла. Меня устраивает, как есть по проекту - так пусть и останется.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
Оно там уже идёт, никому не мешает.

вы как-то странно смотрите на процесс замены электропроводки. непонятно,зачем вы хотите сохранить прежние элементы ее конструкции, и одновременно планируете мощные разрушения в квартире. во-первых, в металлорукав с загибами вы ничего не протянете, пока его не отдерёте от стены и не распрямите. Во-вторых, для ввода 6 квадрат он от распространения огня не поможет, с тем же успехом можно обмотать кабель фольгой от конфет.

MrGalaxy написал :
Меня устраивает, как есть по проекту - так пусть и останется.

это не проект, а какая-то порнография. у соседей где счетчики?

andrewkhv написал :
вы как-то странно смотрите на процесс замены электропроводки. непонятно,зачем вы хотите сохранить прежние элементы ее конструкции, и одновременно планируете мощные разрушения в квартире. во-первых, в металлорукав с загибами вы ничего не протянете, пока его не отдерёте от стены и не распрямите.

Я мощные разрушения планирую потом когда-нибудь, когда созрею. И когда пойму как вести провод по дереву. А на первом этапе заменю провод до счётчика и поставлю новый щиток. Стену долбить не буду, вернее буду, но когда всё остальное буду делать. Заодно и спрячу открытый участок металлорукава в стену.

andrewkhv написал :
, для ввода 6 квадрат

Всё-таки 6? 4 не хватит? Электроплиты там нет. Понятно, что 6 лучше, чем 4, только ведь не протащу...

andrewkhv написал :
у соседей где счетчики?

Внимания не обращал. А почему они должны быть в других местах? (Я имею в виду не сейчас, а раньше, до того как пошёл бардак с самовольными перепланировками, теперь могут где угодно установить, хоть на потолке, это не значит, что будет правильно).

ЗЫ. На самом деле мест там не много, где можно установить счётчик. Коридор очень узенький, окружён деревянными перегородками. В жилой комнате ставить безыдейно, да и есть сильное подозрение, что межквартирная стена тоже деревянная. Получается только на кухне. На кухне вдоль стены расположена газовая труба, стоит плита. Там нельзя. Выходит, что можно ставить только в том месте, где сейчас, т.е. справа от окна.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
Я мощные разрушения планирую потом когда-нибудь, когда созрею.

зачем тогда сейчас начинать всевдоремонт электропроводки? Все настолько плохо, вводной кабель рассыпается?

MrGalaxy написал :
И когда пойму как вести провод по дереву.

уже написали как. Скрыто - или по намету штукатурки, или с подкладкой ГВЛ, асбеста и тд. Открыто по штукатурке - любым способом: просто кабелем, кабелем в гофре, кабелем в кабельканалах.

MrGalaxy написал :
Всё-таки 6? 4 не хватит? Электроплиты там нет. Понятно, что 6 лучше, чем 4, только ведь не протащу...

а если через год вам стояк подъездный реконструируют и разрешат С32 на квартиру - ввод снова перетягивать?

MrGalaxy написал :
А почему они должны быть в других местах?

ваш счетчик смотрится как перенесенный прежним владельцем.

andrewkhv написал :
зачем тогда сейчас начинать всевдоремонт электропроводки? Все настолько плохо, вводной кабель рассыпается?

Пока не знаю, не видел. На меня удручающе действуют эти старые ненадёжные предохранители. Щиток я хочу поставить новый, оснастить современными УЗО, автоматами и т.д. и т.п. Придётся вызывать Энергонадзор, чтобы распечатать счётчик, а потом опять опечатать. Заодно и провод сменю, который идёт до счётчика, чтобы 2 раза не вызывать службы. Делать это я могу только в отпуске, т.к. живу за 800 км, и смена всей проводки - дело отдалённого будущего, но этим уже можно неспешно будет заниматься.

andrewkhv написал :
а если через год вам стояк подъездный реконструируют и разрешат С32 на квартиру - ввод снова перетягивать?

Был капремонт несколько лет назад, стояки поменяли. На лестнице стоят то ли выключатели, то ли автоматы на 32 А. Непосредственно в квартире перед счётчиком буду ставить автомат С25, за глаза хватит. Макс. нагрузка будет: стир. машинка в режиме нагрева (2 кВт) + утюг (1 кВт) + СВЧ печка (2 кВт) + ЭВМ+телевизор+освещение (ещё 500 Вт) = 5,5 кВт = как раз 25 А. И то в теории, практически так никогда не бывает.

andrewkhv написал :
ваш счетчик смотрится как перенесенный прежним владельцем.

Сколько себя помню, он там всегда был. Владелец не менялся, это квартира ещё моего деда, потом мамы, сейчас моя. Хотя, ХЗ, во время войны кто-нибудь мог "нахимичить", что и кто в этой квартире был - не знаю, а узнать сейчас уже не у кого. Да вряд ли переставляли, но на всякий пожарный посмотрю, как у соседей. Посмотреть, к сожалению, смогу не раньше следующего года.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
На лестнице стоят то ли выключатели, то ли автоматы на 32 А.

MrGalaxy написал :
Непосредственно в квартире перед счётчиком буду ставить автомат С25

глупо самому себе обрезать мощность!

MrGalaxy написал :
На меня удручающе действуют эти старые ненадёжные предохранители. Щиток я хочу поставить новый, оснастить современными УЗО, автоматами и т.д. и т.п.

и подрубить новый щиток к старой проводке? а длины концов хватит? нужно навено наращивать... и какой смысл?

поставьте в этажном щите узо на всю квартиру, как временная мера. глупо курочить ваш старый счетчик без замены проводки. пробки вкрутите новые, если старые совсем плохие. можно и неавтоматические, а с плавкой вставкой. Если что, сработают, плюс узо в этажном щите - жить первое время можно.

кстати, сколько всего пробок и какой их номинал? что каждая пробка отключает в квартире?

andrewkhv написал :
сколько всего пробок и какой их номинал? что каждая пробка отключает в квартире?

Типовой щиток. 2 пробки по 6А, сейчас заменены на автоматические (такие, с двумя пимпочками) на 16 А.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
2 пробки по 6А,

что отключает каждая из них?

Вероятность 99%, что каждая отключает все, то есть одна стоит на фазе, другая на нуле. в таком случае нулевую пробку следует заменить на жесткую перемычку. а можно в подъезде поставить один дифавтомат С16 30мА на всю квартиру и обе пробки замкнуть. Это вообще самый разумный вариант ИМХО.

А место расположения этой квартиры? Какой город?

web-rr написал :
Какой город?

город Тула.

web-rr написал :
А место расположения этой квартиры? Какой город?

Таганрог.

Вечный студент

Юрий-Электр написал :
город Тула.

За 800 км от Тулы.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy, так что вы решили?

andrewkhv написал :
MrGalaxy, так что вы решили?

Пока ничего. Есть время подумать. Специально заранее подковываюсь.
ГВЛ и ГКЛ не относятся к негорючим материалам. Как вариант, на доски можно нашить полоски ГВЛ и на них полоски оцинковки, или даже П-образного профиля, а в нём уже закрепить гофру.

ЗЫ. Очень не хочется металлические трубы тянуть по потолку...

Вечный студент

MrGalaxy написал :
ГВЛ и ГКЛ не относятся к негорючим материалам. Как вариант, на доски можно нашить полоски ГВЛ и на них полоски оцинковки, или даже П-образного профиля, а в нём уже закрепить гофру.

Ну раз такие обширные познания, то может поищите по форуму "локализующая способность" в отношении "полосок оцинковки".
ГВЛ поджигать пробовали? Даже обычный гипсокартон не удастся поджечь.

web-rr написал :
Ну раз такие обширные познания,

web-rr написал :
"локализующая способность" в отношении "полосок оцинковки".
ГВЛ поджигать пробовали? Даже обычный гипсокартон не удастся поджечь.

Гм... Т.е. Вы рекомендуете полоски ГВЛ, но не рекомендуете полоски ГВЛ, обшитые металлом?

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
Гм... Т.е. Вы рекомендуете полоски ГВЛ, но не рекомендуете полоски ГВЛ, обшитые металлом?

гвл обшитый оцинковкой - это как презерватив, смазанный йодом.

MrGalaxy написал :
не рекомендуете полоски ГВЛ, обшитые металлом?

У ГВЛ есть ряд преимуществ в сравнении с

MrGalaxy написал :
полоски оцинковки, или даже П-образного профиля

Думаем.

И это пройдёт ...

А что скажете про ?
По дранке-доскам пустить и заштукатурить. Или всё-равно придётся подкладывать гипскартон?

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

а вас цена за погонный метр не напрягает?

andrewkhv написал :
а вас цена за погонный метр не напрягает?

Блин! А я так надеялся, что это - цена за 50 м...
Дороговато, конечно, но надо считать, сколько метров уйдёт на квартиру. Если, скажем, вести этим шлангом только по потолку, а по стенам - обычной стальной водопроводной трубой.

Ну а в принципе, как вообще этот шланг, нормальный? Не с точки зрения экономики, а с точки зрения техники. Защита, опять же, IP66. Если соседи сверху зальют, то ничего не случится.

Вечный студент

MrGalaxy написал :
ГВЛ и ГКЛ не относятся к негорючим материалам

используйте магнезитовую плиту: Магнезитовая плита является негорючим отделочным материалом: листы не горят и не выделяют дым, гарантируя безопасность жизни и собственности.

MrGalaxy написал :
А что скажете про ?
По дранке-доскам пустить и заштукатурить. Или всё-равно придётся подкладывать гипскартон?

Альтернатива:

Подниму тему, т.к. уже надо шевелиться по покупке провода.
Товарищи, почему всё-таки 6 кв.мм при токе 32 А?
По табл. 1.3.4 ПУЭ-7 "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и
поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" для одного двухжильного провода, проложенного в одной трубе (ток течёт по двум проводам, а не по трём), току 32 А соответствует сечение 4 кв.мм.

Вечный студент

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

MrGalaxy написал :
Товарищи, почему всё-таки 6 кв.мм при токе 32 А?

Потому, что автомат 32А пропускает:

  • 36А на постоянку неограниченное время
  • 46А не более 1 часа, при этом перегрузка кабеля по мощности рассеяния выходит двухкратная
  • 81А не более 1 минуты, при этом перегрузка кабеля по мощности рассеяния выходит 6,5 раз

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

ksiman написал :
Потому, что автомат 32А спокойно пропускает 36А (на постоянку) и до 46А (ограниченное время)

Вот бы ещё вашу логику ,переложить бы на все автоматы,было бы замечательно

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

ebf написал :
Вот бы ещё вашу логику ,переложить бы на все автоматы,было бы замечательно

Всё уже многократно переложено и доказано.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

ksiman, Что именно доказано ,про то как тут советуют выбирать автомат или ещё чего?
на 32 А одни расчёты ,на 10 и 16 другие,удивляет право?Да и с другими тоже,а вы вроде как ГОСТ любите и всегда их правильно находите и цитируете

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Слишком много всяких правил, гостов, технических условий и стандартов, по которым правильно рассчитывается требуемое сечение кабеля.
Максимально-допустимая токовая нагрузка - это лишь малая часть расчёта.
Сечение кабеля дополнительно выбирается из:

  • экономической плотности тока
  • максимально-допустимому падению напряжения
  • электродинамической стойкости
  • механической прочности
  • максимально-допустимому ТКЗ
  • расчёт стойкости проводника при возникновении различных аварийных ситуаций
  • и ещё бог знает чего...

Чтобы не заниматься ненужными расчётами и было выведено известное правило выбора сечений проводников и соответствующих автоматов их защиты, которое подходит для большинства применений в бытовой проводке.

Регистрация: 13.08.2013 Электросталь Сообщений: 21

MrGalaxy написал :
Подниму тему, т.к. уже надо шевелиться по покупке провода.
Товарищи, почему всё-таки 6 кв.мм при токе 32 А?
По табл. 1.3.4 ПУЭ-7 "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и
поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" для одного двухжильного провода, проложенного в одной трубе (ток течёт по двум проводам, а не по трём), току 32 А соответствует сечение 4 кв.мм.

Поищите в интернете "времятоковые характеристики автоматических выключателей" тех приборов что стоят (будут стоять) у Вас, станет понятнее.
Вот тут какие то указаны.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

ksiman, так я поэтому и спросил кто,когда ввел эти так сказать правила и где их можно увидеть,а то как то эти правила не стыкуются даже внутри себя или это так сказать народное творчество,которое тут выдают за истину

ebf, в главе 3.1 ПУЭ есть выбор автоматов защиты. Только пока переведёшь на нормальный язык, мозги закипят...

ksiman, что если применить одиночные провода по 4 кв.мм как мне на Хоботе порекомендовали? По допустимому току они будут не 32, а 38 А, да и протащить их проще будет, может и стену ломать не придётся.

Вечный студент

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

MrGalaxy написал :
Товарищи, почему всё-таки 6 кв.мм при токе 32 А?
По табл. 1.3.4 ПУЭ-7 "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и
поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" для одного двухжильного провода, проложенного в одной трубе (ток течёт по двум проводам, а не по трём), току 32 А соответствует сечение 4 кв.мм.

лучше почитайте ГОСТ Р 50571.5.52-2011, где гораздо более детальные таблицы со способами прокладки и максимальными токами для каждого такого способа

andrewkhv написал :
лучше почитайте ГОСТ Р 50571.5.52-2011, где гораздо более детальные таблицы со способами прокладки и максимальными токами для каждого такого способа

Какой хороший ГОСТ! Скачал, вот ссылочка:
Там и способы прокладки есть. Спасибо, буду изучать.

Вечный студент

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

MrGalaxy написал :
Какой хороший ГОСТ!

Это МЭК зачем-то обозванный национальным стандартом

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

ksiman написал :
Это МЭК зачем-то обозванный национальным стандартом

А так же удобнее переписал чужое,а сказал что всё сам сам сам

Купил круглый ВВГнг-ls-FR-3x6. Толстый гад и жёсткий, я и не предполагал, что он таким окажется, такой точно не протянешь по старой гофре, придётся стену долбить.

Вечный студент

Товарищи, может подскажете ширину старого деревянного щитка? На глаз около 200, а я купил щиток шириной 324. Не погорячился ли я... Придётся его как-то впендюривать...

Вечный студент

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

MrGalaxy написал :
На глаз около 200, а я купил щиток шириной 324. Не погорячился ли я... Придётся его как-то впендюривать...

Там ниша может оказаться значительно шире, закиданной по бокам раствором.

НЕМЕЦ написал :
Там ниша может оказаться значительно шире, закиданной по бокам раствором.

Гляньте фото в начале темы, нет там раствора. Пришпандорена пластиковая панель справа, буду отдирать, но много там не выиграешь.
У кого ещё щиток старый, замерьте, плз., ширину. Хочется всё заранее продумать.

Вечный студент

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

MrGalaxy написал :
Гляньте фото в начале темы, нет там раствора

Сорри, не о том подумал.

MrGalaxy написал :
Придётся его как-то впендюривать...

А что вы именно к этому простенку привязались,ведь вы

MrGalaxy написал :
Купил круглый ВВГнг-ls-FR-3x6. Толстый гад и жёсткий, я и не предполагал, что он таким окажется, такой точно не протянешь по старой гофре, придётся стену долбить.

вот и ставьте там где надо.Лично мне кажется ,то место где он сейчас стоит ,неудобное.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
А что вы именно к этому простенку привязались,ведь вы

вот и ставьте там где надо.Лично мне кажется ,то место где он сейчас стоит ,неудобное.

Чтоб ставить в другое место, надо времянку кидать от нового места к старому, т. к. проводку в квартире я в этот приезд делать не собираюсь. Только щиток. Остальную проводку - через год, и то если других дел не будет.

Ладно, приеду - по месту сориентируюсь. Отпуск бы ещё не зажали на работе...

Вечный студент

MrGalaxy написал :
надо времянку кидать от нового места к старому

Это ни разу не проблема,вариантов масса - начиная от дешманского щитка до кабель - канала

MrGalaxy написал :
Остальную проводку - через год, и то если других дел не будет.

Вот и продумаете - что и как,а то и перепланировка возникнет(знаем - плавали ).

И это пройдёт ...

Подниму тему.
В первых постах я самонадеянно сказал, что сам разберусь, но лучше таки перестраховаться и позадавать вопросы.
Рисую начинку для щитка, выбираю УЗО.
Ситуация следующая.
Есть вводной автомат 32 А, группа из четырёх потребителей, защищённых автоматами по 16 А (розетки). Чешу репу какое УЗО применить: рассчитанное на ток 40 А, или 63 А? Вроде, вводной автомат позволяет применить 40 А УЗО, но...
Судя по этим графикам

если все розетки будут нагружены по максимуму (ситуация нештатная, но мало ли), то вводной автомат может отключиться только через 8 часов (48/32=1,5 перегрузка по току). Всё это время УЗО будет пыхтеть при токе 48 А. К чему это приведёт, может лучше на 63 А поставить?

Вечный студент

MrGalaxy,
Это приведет к тому, что отключится вводной автомат, ничего пыхтеть не будет.
Если увеличения мощности не предвидеться, то ставьте 40А и не заморачивайтесь.

Rumato написал :
MrGalaxy,
Это приведет к тому, что отключится вводной автомат, ничего пыхтеть не будет.
Если увеличения мощности не предвидеться, то ставьте 40А и не заморачивайтесь.

Не предвидится. В этажном щитке стоит 32 А автомат.
Ну так отключится-то только через 8 ч! Или я что-то не понимаю?

ЗЫ. Опс, ступил, посмотрел не туда! Не часов, а минут. Всё, вопрос снимаю, Rumato, спасибо, поставлю на 40А.

Вечный студент

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

MrGalaxy написал :
Ну так отключится-то только через 8 ч! Или я что-то не понимаю?

Загуглите "сгорело УЗО". Часто?

Через какие 8 часов?
Откуда они взялись?
32*1,45=46А, через час отключится.
Хотя с точки зрения психологии лучше возьмите 63А, нервы целее будут.

Rumato написал :
Через какие 8 часов?
Откуда они взялись?
32*1,45=46А, через час отключится.
Хотя с точки зрения психологии лучше возьмите 63А, нервы целее будут.

Johnny написал :
Загуглите "сгорело УЗО". Часто?

Всё, понял ошибку.

Вечный студент

Подскажите, пожалуйста.
Есть 2 группы розеток на кухне, первоначально планировал поставить одно УЗО 40 А 30 мА и 2 автомата по 16 А. Есть смысл поставить два УЗО по 25 А 10 мА (УЗО на каждый автомат)? К сожалению, УЗО на 40А 10 мА не нашёл.

Вечный студент

Никакого.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

MrGalaxy, на кухню нафиг не надо 10 мА))

Товарищи, подскажите, пожалуйста.

  1. Если делать открытую проводку в квартире, то как вести кабель-канал на скруглениях штукатурки в углах комнат? Курил сайты и магазинов, и Леграна со Шнайдером, нигде не нашел таких изогнутых вещей, все плавные угольники предназначены для другого, для крепления на идеальной плоскости.

  2. Если делать скрытую проводку, то толщина труб не нормируется, можно применить нержавеющую гофру, рассчитанную для водопровода, засунуть туда провода и замуровать в стену на горючее основание?

Вечный студент

  1. Для скругления обычно используется гофра. Готовых решений в кабель-каналах не встречал.2. Гофру нельзя. Должны быть стальная труба.

 

Rumato написал :

  1. Гофру нельзя. Должны быть стальная труба.

 Не понял, а чем гофра не труба? Под словом "нержавеющая" я традиционно подразумеваю нержавеющую сталь, а не нержавеющую пластмассу.

Вечный студент

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

@MrGalaxy, у гофронержавейки толщина стенки не позволит локализовать  последствия КЗ. Только труба ВГП.

 

NoNe написал :
@MrGalaxy, у гофронержавейки толщина стенки не позволит локализовать  последствия КЗ. 

Были прецеденты? 

Вечный студент

 

MrGalaxy написал :
 

Цитата

@NoNe****[

](/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t211678-provodka-v-stalinke-zamena-staroj-na-novuyu/?p=5305304#post5305304)

   @**MrGalaxy**, у гофронержавейки толщина стенки не позволит локализовать  последствия КЗ. 

Были прецеденты? 

 Вам говорят с точки зрения нормативов. Для себя любимого можно хоть силиконом обмазать с добавлением металлических опилок.Хорошая дуга прожигает и трубу, а уж гофру то и не заметит.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

@MrGalaxy,  один раз на моей памяти.

Rumato написал :
 

MrGalaxy написал :
 

NoNe написал :
@MrGalaxy, у гофронержавейки толщина стенки не позволит локализовать  последствия КЗ. 

Были прецеденты? 

 Вам говорят с точки зрения нормативов. Для себя любимого можно хоть силиконом обмазать с добавлением металлических опилок.
Хорошая дуга прожигает и трубу, а уж гофру то и не заметит.

 Так ведь толщина стенок труб не нормируется для сечений до 2,5 кв.мм, получается нормативы соблюдены. Или я что-то не понимаю?

 

NoNe написал :
@MrGalaxy,  один раз на моей памяти.

 Спасибо. Можно подробней: где была проложена труба, сечение провода?

Вопрос ко всем: мои соседи провели новые провода в кабель-каналах по стенам с обоями, у меня будет такая же ситуация, обои разве не загорятся, если что случится?

Вечный студент