Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202
#6615784

BlackHorse написал:
Кстати, а NYM течет и при храниении? Или только под нагрузкой - греется и все такое.

бракованный начинает течь сам по себе, через некоторое время после выпуска (пол года-год)

BlackHorse,
Ну тогда надо брать, тьфу ты, класть

Rumato написал:
Маркировка на одном кабеле: NUM (NYM)-J 3х2,5-0,66 К-136.
На втором: NUM-J 3х1,5-0,66 К-136.

Это подделка. Типа Абидаса.

Я вкурсе, что это не "тот самый, настоящий" NYM

BlackHorse написал:

Rumato написал:
Так у Вас NUM или NYM в запасе?

Маркировка на одном кабеле: NUM (NYM)-J 3х2,5-0,66 К-136.
На втором: NUM-J 3х1,5-0,66 К-136.

Это подделка. Типа Абидаса.
В принципе продаётся повсеместно, использовать можно, но просто непредсказуем.

Rumato написал:
Так у Вас NUM или NYM в запасе?

Маркировка на одном кабеле: NUM (NYM)-J 3х2,5-0,66 К-136.
На втором: NUM-J 3х1,5-0,66 К-136.

dokar написал:
А у вашего кабеля часом не полиэтиленовая изоляция жил ?

Нет, не полиэтиленовая. Изоляция по виду и на ощупь такая же, как на свежекупленном ВВГ.

BlackHorse,
Так у Вас NUM или NYM в запасе? Это 2 большие разницы

BlackHorse написал:
Подскажите, есть ли "срок годности" кабеля, в частности NYM? Начинаю делать проводку в новом доме. В стратегическом запасе есть кабель NUM(NYM) 3х2,5 и 3х1,5 производства Алюр и Конкорд. Год выпуска 2009. Можно его использовать? На вид как новый кабель. Изоляция не потрескалась, эластичная. Прокладываться будет в штробе.

BlackHorse,
А у вашего кабеля часом не полиэтиленовая изоляция жил ?

BlackHorse,
Ну если это опрос, то я то же за использование. Ибо с годами качество продукции только ухудшается.

BlackHorse написал:
Кстати, а NYM течет и при храниении?

Я не встречал, ибо мало его использовал. Но 10 из жизни кабеля, пусть и в режиме хранения - выкинуты. Поэтому я бы заменил. Но решать Вам, разумеется...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Вот, мнения разделились. Кстати, а NYM течет и при храниении? Или только под нагрузкой - греется и все такое.

BlackHorse, Я бы не стал...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BlackHorse написал:
NUM(NYM) 3х2,5 и 3х1,5 производства Алюр и Конкорд. Год выпуска 2009. Можно его использовать? На вид как новый кабель. Изоляция не потрескалась, эластичная. Прокладываться будет в штробе.

Можно. Даже хорошо что он столько пролежал, раз не потек, значит нормальный. Я в прошлом году растянул пару бухт ВВГнг 3x2,5 2005г выпуска, прекрасный кабель был, и сечение идеальное.

Грубый, но справедливый

Подскажите, есть ли "срок годности" кабеля, в частности NYM? Начинаю делать проводку в новом доме. В стратегическом запасе есть кабель NUM(NYM) 3х2,5 и 3х1,5 производства Алюр и Конкорд. Год выпуска 2009. Можно его использовать? На вид как новый кабель. Изоляция не потрескалась, эластичная. Прокладываться будет в штробе.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

Юрка написал:
Почему ЭТМ продаёт NYM (Севкабель, Nexans, Кольчугино, РЭК/Prysmian, LAPP)

Потому что ,имеют лицензию от VDE на производство такого кабеля
Силовые кабели NYM, NYM-J и NYM-O, ОАО «Электрокабель» Кольчугинский завод» выпускает: - по немецкому стандарту DIN VDE 0250 ч 204 (нормативы союза немецких электротехников). Кабель по DIN VDE на оболочке имеет характерную маркировку знаком ◄VDE ►. Завод «Электрокабель» обладает лицензией на право маркировки кабеля знаком соответствия ◄VDE►. Кабели изготавливаются для поставок на экспорт и внутренний рынок. - по техническим условиям ТУ 16.К01-28-2001 , знак соответствия ◄VDE► на оболочку не наносится. Кабели изготавливаются для общепромышленного применения при поставке на внутренний рынок. Кабели по своим характеристикам соответствуют своему немецкому аналогу.
Вопрос: как отличить NYM DIN VDE от NYM по ТУ? Бывают NYM DIN VDE у которых это не маркировано на оболочке?

Кабель марки NYM, если он изготовлен по лицензии Союза немецких электротехников (стандарт VDE) имеет на оболочке соответствующую маркировку, если таковой нет - значит перед Вами кабель, изготовленный по техническим условиям.
Разница между ними – в требованиях к толщине изоляции и оболочки.
Требования к кабелю NYM по ТУ регламентируются нормативами, установленными ГОСТ. ГОСТ 23286 устанавливает номинальные значения толщины изоляции и оболочки и минимальные допуски на эти значения. На кабели, выпускаемые по стандарту DIN, регламентируется среднее значение величины изоляции и оболочки, которое должно быть не ниже номинального.

Юрка написал:
NUM (Конкорд, Элпрокабель)?

Важной вехой в истории предприятия стало освоение производства изделий NUM (NYM) (конструктивного и функционального аналога кабелей NYM® VDE2050), потребовавшего серьезной модернизации производства и позволившего выйти на рынки всех крупнейших промышленных и административных центров РФ.(с сайта Конкорда)

sergey_sav, Зачем плодить темы, если есть подходящая?

Юрка, лучше бы отдельной темой, типа, для по... поговорить...
чем поднимать древнюю тему.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Почему ЭТМ продаёт NYM (Севкабель, Nexans, Кольчугино, РЭК/Prysmian, LAPP) и NUM (Конкорд, Элпрокабель)?
Причём, NYM как правило не по ГОСТ (потому что по ТУ или VDE?), а NUM по ГОСТ.
Сайт Конкорда называется nym.ru, а кабель NUM - где логика?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alex 222 написал :
по розеткам LEZARD может кто слышал про такие, хочу их поставить?

Читайте.

Подскажите какой кабель взять ВВГ, напмер тот же севкабель стоит 3X2.5 58 руб за метр, а в лоруа мерлене есть 3x2.5 орловский кабельны завод ВВГнг-II 3049руб 100м, или 3X2.5 Voltex за 5192 руб/100м, no name на метраж стоит ВВГп-нг 3x2.5 стоит 35 руб за метр.
Посоветуйте какой кабель взять для дома для себя. Вроде и переплачивать нехочется, да и г. брать тоже. Требуется сделать разводку по квартире новостройке? А так же по розеткам LEZARD может кто слышал про такие, хочу их поставить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Дачник_МО написал :
На сайте есть такая фраза: Кабель NYM производства ОАО «Севкабель» полностью соответствует немецкому аналогу, лицензия маркировки VDE 088253. ()

только по VDE масса кабеля например NYM 3х2.5 - 190 кг на км, а приведенная в данном файле 164 кг на км.

Дачник_МО написал :
а силовой кабель NYM производится как по VDE, так и по ТУ.

По ТУ в полный рост, не спорю. А по VDE давненько не встречал в живую, не смотря на наличие упоминания про VDE на сайте холдинга...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
И не увидите... Севкабель уже давно без VDE.

На сайте есть такая фраза: Кабель NYM производства ОАО «Севкабель» полностью соответствует немецкому аналогу, лицензия маркировки VDE 088253. ()

Задал вопрос непосредственно в севкабель, получил ответ:

Благодарим Вас за внимание к нашей продукции.
На ваш вопрос, сообщаем, что компания «Рапира» является нашим партнером на протяжении многих лет, а силовой кабель NYM производится как по VDE, так и по ТУ.

С уважением,
Начальник отдела корпоративных продаж ООО "ТД " Севкабель-Трейд"
Агейкина Юлия Владимировна

Дачник_МО написал :
Однако маркировку VDE я на кабеле не вижу!!!

И не увидите... Севкабель уже давно без VDE.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Верну тему в её основное русло.
Нашёл представительство питерской конторы Рапира в Москве - работают вроде как напрямую с севкабелем. Купил со склада три бухты NYM - две 3*2,5 по 50 метров и одну 2*1,5 100 метров (50 метров бухта вроде не совсем стандартная, но сказали иногда такое бывает). Все три бухты залиты в прозрачный целофан с напечатанными логотипами севкабеля. Однако маркировку VDE я на кабеле не вижу!!! Неужели левак?

avmal написал :
Не заморачивайтесь - кладите ПУНП. Провод в оболочке, по всем параметрам под штукатурку проходит. И штрабы меньше долбить. Только берите Подольсккабель - я, лично, его предпочитаю.

В 2007-м Подольсккабель, может быть, и был ничего себе, не помню, но сейчас - халтура.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

sdjk написал :
речь идет только о "преимущественной области применения", а жесткого требования НЕ ставить в жилых зданиях и помещениях нет?!

да, речь идет о преимущественных, с оговоркой: "Допускается применять кабельные изделия с более высокими показателями пожарной опасности."

Вай... сколько можно! Берем ВВГ - не ссыт не плачет "нашими" разрешен - все остальное - муйня!

2 юра_Т, т.е речь идет только о "преимущественной области применения", а жесткого требования НЕ ставить в жилых зданиях и помещениях нет?! Или место где проложен кабель у пожарных сразу считается "кабельным помещением"?

sdjk написал :
А где записано, что ВВГнг НЕ предназначен для групповой прокладки кабелей?

Это я наверное очки не одел.... и маленьких букавок не заметил... сорри
Но в остальном всё верно (про ГОСТ от пожарников или пожарных)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

sdjk написал :
И про нормативное ТРЕБОВАНИЕ можно подробнее?

sergey_sav написал :
Только тем, что не предназначен для групповой прокладке

А где записано, что ВВГнг НЕ предназначен для групповой прокладки кабелей?
И про нормативное ТРЕБОВАНИЕ можно подробнее?

Только тем, что не предназначен для групповой прокладке и выделяет при горении.... хотя это уже будет не важно...
Ну и ещё одна мелочь, это нормативные требования.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
ВВГнг-LS, коль для себя любимого

А просто ВВГнг чем существенно отличается в дачном-то домике?

Дачник_МО написал :
Как ведёте кабель? Маркировка VDE есть на нём?

VDE стоит, а как же. Из кабеля ничо не течет, гибкость действительно повышенная - почувствовал когда запихивал в медную трубу с уголками.
Веду кабель в штробах стен, без труб. На первом этаже потолок - в полостях плит перекрытия. На мансардном этаже за фанерной подшивкой потолка - в медной трубе с выпуском трубы 30 см в штроб в стене. Стены внешние - газосиликат, внутренние - кирпич. Вот по кирпичу со штробами проблем больше всего. В газосиликате, как оказалось, проще всего штроба делать обыкновенной дрелью с пальчиковой фрезой трехзаходной от фрезерного станка из быстрорежущей стали по карандашной линии прямо на стене. Коробки распаечные есть, ибо по другому никак не получается рациональная разводка выключателей на светильники.
В перегородках в пол-кирпича труднее всего закрепить подрозетник и сделать штроб. Коронка перфоратора может разнести всю стену. Поэтому в таких местах пользуюсь абразивной коронкой Бошевской с дрелью. Дольше, но зато без ударов.

Vladimir_Vas написал :
Себе любимому взял Nexans Rus. 200 метров 3х1,5 и 150 метров 3х2,5. Работается хорошо но монтаж еще не закончил. Боюсь на дом не хватит. Жуть скоко провода уходит.

Как ведёте кабель? Маркировка VDE есть на нём?

Дачник_МО написал :
но металрукав + металкороб для такого провода это помоему перебор уже...

Можно вместо металорукова (при наружном монтаже) взять качественную ПВХ гофру. Как "механичкская защита" на высоте мене 2-х метров.
У некоторых буржуев, для скрытого монтажа в дереве используется ПВХ гофротруба. Причём для скрытого монтажа в "легковоспламеняющихся материалах" (а это даже не дерево) и в ряде взрывоопасны зонах.
Ну а у нас всё ещё глава 2 ПУЭ... Кочует уже не первый десяток лет...

Вести планирую по наружи и открыто. Сам всегда делаю всё с бОльшой перестраховкой, но металрукав + металкороб для такого провода это помоему перебор уже...

Дачник_МО написал :
Вопрос: что брать то для проводки в дачный деревянный дом для себя любимого?

Себе любимому взял Nexans Rus. 200 метров 3х1,5 и 150 метров 3х2,5. Работается хорошо но монтаж еще не закончил. Боюсь на дом не хватит. Жуть скоко провода уходит.

avmal написал :
Стиль "техно"?

Стиль "Я точно выживу, а вы - как хотите". avmal, помимо меня - жена и дети.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Slawa написал :
в металлорукаве + мет. коробках.

Стиль "техно"?

sergey_sav написал :
ВВГнг-LS, коль для себя любимого

+1. От себя (и по личному опыту) - в металлорукаве + мет. коробках.

Дачник_МО написал :
что брать то для проводки в дачный деревянный дом для себя любимого?

ВВГнг-LS, коль для себя любимого

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Тем развели тучу - сейчас все устарели и однозначного ответа ни в одной нет. Подниму эту...
Резюме по прочтении всех тем:
Есть три лидера (порядок перечисления значения не имеет):
Севкабель (Основоположник NYM в России, но вроде как с 2006 года потерял сертификат VDE)
Кольчугино (Есть VDE, но толстый и жёсткий)
Nexans (Теоретически самый правильный, потому что европеец, но пугает вечно разная маркировка и вероятность подделки наиболее высока)

Самое гамно: Конкорд к-136 много жалоб что кабель выделяет непойми что за масло...

Вопрос: что брать то для проводки в дачный деревянный дом для себя любимого?

В электромонтаже появились интересные позиции: Nexans Россия 3x1,5 и 3.25. Цены от Франции (?) заметно отличаются. Выходит примерно как Кольчугино или Севкабель. Кто-нибудь его пробовал?
Кольчугинский NYM мне не понравился, слишком толстый, в отличие от Nexansa. В кабель-каналы изначально закладываемые под нексанс, тяжело было засовывать (повороты).

AlexeyH написал :
Добрый день господа!
Интересно откуда такая информация?

Этот вопрос по Севкабелю уже оже обсуждался в более свежей теме

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

iale написал :
Информация к размышлению.
Севкабель с 2006г не прошел сертификацию по VDE, соответственно стал выпускать кабель NYM по ТУ. В результате кабель резко "похудел" и по внешнему диаметру и по толщине изоляции на жилах.
Кроме того, начал производить NYM где-то то ли в Пскове, то ли в Новгороде - отличительная особенность - цветная маркировка "NYM xxx 2006 " на внешней оболочке - имхо не рекомендую.
Посмотрите, если есть желание, кольчугинский NYM, сделанный по VDE.

Добрый день господа!
Интересно откуда такая информация?
Сертификат VDE Севкабеля можно посмотреть на официальном сайте этой компании -
Остальные сертификаты -

А вообще? бывает он не Vde? Ведь типа европа... Если не поддельный, то должен быть по Vde?

2Emerald
у моего нексанса выдавлено на изоляции жил
Nexans VDE

страну производства не помню

Срочно надо. Nexans бывает не VDE? Продавцы говорят, что он немецкий. Разве не бельгийский? Про VDE ничего не знают. Но у них Nexans.

Спасибо, понятно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal Согласен, так будет точнее.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
O - без жилы заземления

Не совсем верно - жилой заземления может стать любая жила после того, как я ее подключу к РЕ. Будет вернее, если сказать, что у NYM-J имеется жила желто-зеленого цвета.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

BorisM написал :
кстати, а чем отличается O от J?

O - без жилы заземления

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Emerald написал :
Так вроде весь Кольчугинский по Vde? Или нет?

Скорее наоборот, т.к. сделанный по ТУ "и проще и дешевле", а для многих последнее определяющий фактор.

Emerald написал :

Нет, не весь
У них даже в прайсе есть с пометкой VDE и без пометки, с пометкой подороже слегка.

14530015 NYM-J 3х1.5 VDE КМ 15973
14530025 NYM-J 3х2.5 VDE КМ 24579

14535015 NYM-J 3х1.5 КМ 15029
14535025 NYM-J 3х2.5 КМ 22526

14630015 NYM-O 3х1.5 VDE КМ 15973
14630025 NYM-O 3х2.5 VDE КМ 24587

14635015 NYM-O 3х1.5 КМ 15029
14635025 NYM-O 3х2.5 КМ 22523

кстати, а чем отличается O от J?

Так вроде весь Кольчугинский по Vde? Или нет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Emerald Если сделан по VDE, то знак должен быть, если по ТУ - нет.

Спасибо. А знак Vde там должен быть?

iale написал :
Фото весьма неважное, но что есть...увы

Подправил чтоб маркировка читалась

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Фото весьма неважное, но что есть...увы

А есть фотки Кольчугинского кабеля? А то мне предлагали некий "Коаксиал", Хотя написано Nym и три жилы правильных цветов, в серой внешней изоляции.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2tsm VDE - это не орден, выдан и на всю жизнь - подтверждать каждый год надо. Кольчугинскую проверку вижу , а Севкабелевской не найти ???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

tsm написал :
Севкабель и Кольчугино в основном производят кабели по собственным ТУ, хотя и имеют сертификты VDE.

Так сертификат-то выдается на каком-то основании. Значит соответствует? А то, что по собственному ТУ, так ГОСТы у нас все-равно упразднены и каждый производитель может выпускать продукцию по своему ТУ, лишь бы она не шла во вред здоровью и безопасности потребителя.

Кабель произвдства Nexans весь идет из Германии. В Бельгии по германскому стандарту (VDE) кабели не производятся более того никто из Бельгии их не возит. Из бельгии поставляются компьютерные кабели. (Где-то возикло непонимание)
Alcatel - название кабельного концерна Nexans до 2000г.
Севкабель и Кольчугино в основном производят кабели по собственным ТУ, хотя и имеют сертификты VDE.
Причина простая - ценовая конкуреция, выпускать NYM по собственному стандарту дешевле!
Цены соответственно ниже на ~5%.

Удач в выборе.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
нас же люди читают (уже больше 650 просмотров),

Так это же прекрасно, что читают - не было бы интересно, так не читали бы. Однако других гипотез пока не выдвигали - значит и эти устраивают.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal Мы все же не в КВН в остроумии упражняемся, и не на удав.ком "каменты кропаем" - нас же люди читают (уже больше 650 просмотров), ждущие обоснованных мнений, полезных профессиональных советов, а вместо этого читают На лишение Севкабеля марки VDE, как истинный патриот, должен выдвинуть аналогичную гипотезу - происки империализма и нездоровая конкуренция

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
2avmal ОК, серьезный разговор, а то все патриотические гипотезы, заговоры, происки.

Нельзя же все время о серьезном говорить - так и крыша может поехать. :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal ОК, серьезный разговор, а то все патриотические гипотезы, заговоры, происки.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
2avmal "Back in USSR!" - представляю себе заголовок газеты - " Севкабель попал в сети заговора международного империализма "

А что? Мне нравится.
А если серьезно, то я привык к этому кабелю и ни разу не прокалывался. Если проколюсь, то буду искать другие варианты. А пока цена меня устраивает, устраивает и заказчика. Если заказчик будет требовть самый лучший, то я уже посоветую Кольчугино. Тем более, что оборудование у них еще с иголочки и не успело износиться. Потому и цены высокие - надо бабки за оборудование отбивать.
А пока - "коней на переправе не меняют". Не люблю эксперименты на заказчике проводить. Может еще к Никсану присмотрюсь - тоже цена устраивает и на качество никто не жалуется.