Сауна в кирпичном доме

Добрый день.

Ванная комната получилась 4х1,8 м2, потолки 3м, стены отчищены до кирпича, решили что в конце будет небольшая сауна. Объем 6-7м3

Думалка такая:
От дальней стены отступлю 1,3..1,4м и выложу стенку из пенобетона 10ки (625х250х10) высотой 2,2..2,4.
Рядом будет дверь в сауну.
Состав стены: кирпич-базальтовая вата-фольга 2 слоя-зазор воздушный 2см-вагонка. Потолок так же только кирпича не будет сверху просто гипсокартон.

1. Нужно ли чем-то обработать кирпич
2. Из газобетона будет нормальная перегордка или городить из гипсокартона?
3. Такой "пирог стены" нормальный? Или есть какие-то наработанные варианты?
4. Направляющие покупать стальные или из деревянный брусков?
5. Какую эл. печь посоветуете, в городе нашёл только Harvia?

coren33 написал :
нашёл только Harvia?

Хорошая каменка. У меня - Модерна, 6 лет работает как часы.

coren33 написал :
или городить из гипсокартона?

Поскольку стены утеплять обязательно - из ГКЛ отнимет перегородка меньше площади.

coren33 написал :
из деревянный брусков?

На дерево вагонку проще нашивать. Если перегородку делать из ГКЛ - то каркас комбинированный - стойки из профиля, на них снаружи ГКЛ, изнутри перпендикулярно каркас из брусков 50х50. Суммарно в перегородке не менее 100 мм ваты. Иначе в ванной будет жарко от сауны.

coren33 написал :
-фольга 2 слоя

Можно и один, но фольги специальной, толстой 0,1мм, с проклейкой всех стыков алюминиевым скотчем.

Не забудьте про вентиляцию!

Vladimir_Vas написал :
У меня - Модерна, 6 лет работает как часы.

тикает и с будильником?

а что если сделать обычный сруб из бруса?

andrewkhv написал :
а что если сделать обычный сруб из бруса?

Да запросто!
Только в квартире - зачем?

andrewkhv написал :
тикает и с будильником?

У меня часы не тикают - с плавной секундной стрелкой. Тиканье мешает спать.

Vladimir_Vas написал :
Только в квартире - зачем?

а нафига в квартире стекловата, фольга и тд?

Спасибо.
Тогда стену действительно из ГКЛ, для экономии толщины, 5-7 см никогда не лишние.
100мм ваты это на стену от ванной, по бокам достаточно будет одного слоя?
А потолок, тоже 100мм, а сверху, от ванны, просто ГКЛ достаточно?
Пол будет плитка, на неё деревянная решётка, чтоб поднять помыть посушить.
Вентиляцию думаю запустить в вытяжку ванны

Базальтовая плита, полагаю это менее безопасно чем стеловата.
А что с фольгой не так?

andrewkhv написал :
а нафига в квартире стекловата, фольга и тд?

Дык ведь парилка же!
Без теплоизоляции никакая электрокаменка парилку не нагреет. Более того, если забубенить на 9 кВт каменку в парилку без минваты, то прогреть часа за 3 может и прогреет - только из квартиры убежишь - там за 40 градусов станет.
10 см минваты нужно не для экономии электричества даже, а чтоб квартира на раскалялась.
А без фольги - никак. Другой термостойкой пароизоляции пока никто не придумал. Если же пароизоляцию не поставить - пар из парилки попрет в стены со страшной силой - там же градиент влажности немыслимый!

вы считаете что 10см бруса с этой задачей не справятся? и никакой фольги не надо.

coren33 написал :
по бокам достаточно будет одного слоя?

Да

coren33 написал :
А потолок, тоже 100мм, а сверху, от ванны, просто ГКЛ достаточно?

Да

coren33 написал :
Пол будет плитка, на неё деревянная решётка, чтоб поднять помыть посушить.

Я себе настелил из лиственницы - вполне гигиенично. Впрочем, если подразумевается парится с веничком - кафель лучше. Мне просто веник - возраст уже не позволяет.

coren33 написал :
Вентиляцию думаю запустить в вытяжку ванны

Я так и сделал.

andrewkhv написал :
вы считаете что 10см бруса с этой задачей не справятся? и никакой фольги не надо.

Уверен! И 20 см бруса - не справятся ни с влагой, ни с теплом. Это - не баня на улице. Это - парилка в жилом доме!

А как закреплять базальтовую плиту или делать уже направляющие и заталкивать между ними?
А на потолке как крепить?

Почему бы не использовать пеностекло?

Про пеностекло первый раз слышу, на него можно кафель вертикально крепить? Как высокие температуры держит?

и т.п.

Плюс youtube и весь гугл. Пароизоляция не нужна. Сомневаюсь насчет плитки, но можно оштукатурить толстой "несущей" штукатуркой. Впрочем, нафига плитка в сауне?

ЗЫ: Не все в статьях бесспорно, но представление о материале дает.

coren33 написал :
А как закреплять базальтовую плиту или делать уже направляющие и заталкивать между ними?
А на потолке как крепить?

На стенах плиты в распор и зашиваются фольгой. На потолке плиты лежат на фольге, которая лежит на чистовой вагонке. Без зазора. На стенах зазор образуют конт-рейки поверх фольги - я делал 1 см. Вся вагонка крепеж полностью скрытый - я крепил кляммерами с гвоздями 25мм. Вагонка - липа, она пахнет очень долго и приятно, плюс отлично аккумулирует типовые банные запахи лаванды и эвкалипта.
Повторюсь - вся фольга стыки потолка и стен проклеиваются алюминиевым скотчем. Фольга нужна не только, и даже не столько для защиты утеплителя от увлажнения, сколько для защиты остальных помещений дома от лишней влаги. Это станет быстро заметно при частом пользовании парилкой.
А пеностекло Вам не нужно - это материал для других применений.

Спасибо, стало понятно как, что, куда

По внутренней обшивке, тоже рассматривал вагонку из липы, но у нас тали продавать из кедра, думаю ей обшивать.

coren33 написал :
но у нас тали продавать из кедра, думаю ей обшивать.

Кедр лучше липы, но у нас он вдвое дороже. Неоправданно.

Ну собсно настало время приступать к её строительству
Зашёл в магазин, мне сказали "ты что, базалит во внутрь, там же смолы," и т.д. про всякие гадости.... предложили толи технониколь, толи техникель, вобщем стоит в 2,5 раза дешевле, без вредных примесей, продаётся также листами.
Но листы сами мягкие, т.е. их к стенам нужно такими "грибками" крепить. При этом сказали точно лучше чем базалит 75ка, но похуже чем 125 плотности.
Вот я теперь в сомнениях, базалит или то что предложили.
Фольги толстой нигде у нас нет, есть только фольгированная бумага, но как сказали специально для саун.

coren33 написал :
есть только фольгированная бумага,

Годится. Только с ней аккуратнее надо - чуть доской при обшивке задел - дыра.
Скотч алюминиевый купите обязательно.

coren33 написал :
Но листы сами мягкие,

Мягкие - не пойдет. Это только для горизонтальных или скатных крыш. Для вертикального крепления нужны плиты плотностью не менее 40-50 г/л. У Технониколя такие тоже есть.

andrewkhv написал :
а что если сделать обычный сруб из бруса?

Кстати - сделал. Сруб из оцилиндровки 22-й. Но это уже возле загородного дома. После отстоя сруба, по весне начну оборудовать баню. С резными наличниками...

Vladimir_Vas написал :
Годится. Только с ней аккуратнее надо - чуть доской при обшивке задел - дыра.
Скотч алюминиевый купите обязательно.

Мягкие - не пойдет. Это только для горизонтальных или скатных крыш. Для вертикального крепления нужны плиты плотностью не менее 40-50 г/л. У Технониколя такие тоже есть.

А этой бумагой можно в два слоя, почится так: утеплитель/бумага-фольга/бумага-фольга или лучше чтобы бумагой соприкаслась? Потому что продаётся в рулонах по 35м2, это ровно в 2раза большем чем мне надо
Ну они как мягие, в пачках стоят, на пачках написано для "крыш, стен, перегородок". Только вот крепить всё равно этими "грибками" надо.

andrewkhv написал :
вы считаете что 10см бруса с этой задачей не справятся? и никакой фольги не надо.

С фольгой надёжней. И стоит она не так дорого, чтоб ею пренебрегать.

coren33 написал :
А этой бумагой можно в два слоя, почится так

Можно, но эффект будет как от одного слоя. Главное - стыки все проклеить алюминиевым скотчем.

coren33 написал :
Только вот крепить всё равно этими "грибками" надо.

Не надо. Обрешетка из реек горизонтальная делается с шагом в 59 см. Тогда 60 см минваты внатяг вставляются в распор и ничего никуда крепить не надо.

Т.е. базальтовая вата это нормально будет? Не вредно? Чего тогда пугают в магазине?
Ещё момент, вагонку горизонтально или вертикально крепить? Вроде как если горизонтально то на неё тепло будет действовать равномерно без перепадов и не лопнет/не поведёт. А если горизонтально то будет перепад температур, или пофиг?

coren33 написал :
Чего тогда пугают в магазине?

Пошлите их подальше...

coren33 написал :
Ещё момент, вагонку горизонтально или вертикально крепить?

Только вертикально - из эстетических соображений. Я еще нигде не видел горизонтально - будет некрасиво. Посмотрите в сети бани дизайна Саблина Сергея - может, захотите чего-нибудь замутить эстетического. Красиво использовать вагонку двух цветов. К примеру, кедр и липа. Шикарно выглядит. Темной должно быть меньше, чем светлой.

А по базальтовой вате какие рекомендации, там фирма, производитель... плотность как я понял 125 надо или 75 достаточно?
А то брал штукатурку так тут вообще санта-барбара, Ротбанд только если из какого-то одного города, Старатель если только какого-то цвета, такого-то города... ужс.

coren33 написал :
плотность как я понял 125 надо или 75 достаточно?

Достаточно 40-50. 125 - это аж под штукатурку!
Я брал Лайт-Баттс. Отлично.

coren33 написал :
... ужс.

Да ладно! Время такое, что даже портвейн в городе Порту может оказаться левым. Как и шампанское в Шампани.
Главное, чтобы кедр в Сибири оказался действительно кедром!

Ясно.
Вот это в магазине предложили вместо базальта: Теплокнауф Коттедж Термо Плита ts037