Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#246081

Здраствуйте! Подскажите пожалуйста, в строящемся доме предполагается сделать постоянное электрич. отопление, приезжать только по выходным, а в будни поддерживать мин. +5С. Но были прецеденты отключения эл-ва во всем поселке на день на два, ... Как можно решить проблему?
На какое время хватит хорошей аварийной системы, какие возможны варианты?

Alem написал :
постоянное электрич. отопление

Чтобы мыши не мёрзли?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Alem

Все варианты зависят от мощности потребления.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

ну и зачем обогревать дом всю неделю - не похозяйски это и не экологично

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3922

piligrim130 написал :
зачем обогревать дом всю неделю

Наши соседи, приезжая в холодный дом, топят печь целый день чтобы согреться. Так что смысл в комфорте. Плюс некоторые приборы имеют ограничение снизу по температуре хранения. Плюс печь не любит когда её сначала замораживают, потом нагревают.

Alem написал :
какие возможны варианты?

Хорошая герметизация дома и просто переждать отключение электричества.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Alem

Питать отопление от аккумуляторного резерва просто нереально, вариант только ставить бензогенератор, причем с автоматическим пуском. Мало того что он сам стоит очень неслабо, так еще и эксплуатация при нынешних ценах на бензин и солярку обойдется в копеечку. Как-то прикидывали, кВт*ч из розетки стоит раз в 10 дешевле чем от генератора, причем это без учета цены генератора.
Поэтому:

  1. Надо тщательно утеплить дом. Какая-нибудь щель или железяка, выходящая на уличную и внутреннюю стороны стены весьма ощутимо увеличит теплопотери. Если же дом хорошо утеплен, он даже за неделю без отопления полностью не вымерзнет.
  2. Постоянное отопление ИМХО нецелесообразно. Если уж так хочется приезжать сразу в теплый дом, можно поставить автоматику, которая будет включать отопление по таймеру, скажем, за полсуток до предполагаемого приезда.

IS написал :
to Alem

Питать отопление от аккумуляторного резерва просто нереально, вариант только ставить бензогенератор, причем с автоматическим пуском. Мало того что он сам стоит очень неслабо, так еще и эксплуатация при нынешних ценах на бензин и солярку обойдется в копеечку. Как-то прикидывали, кВт*ч из розетки стоит раз в 10 дешевле чем от генератора, причем это без учета цены генератора.

Ставить генератор чтобы питать электрическую систему отопления верх расточительства...
Как устроено отопление???? Если оно водяное, автомобильная вебаста и пара аккумуляторов Вам поможет :-))

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Kott

Ставить генератор чтобы питать электрическую систему отопления верх расточительства...

Согласен полностью.

автомобильная вебаста и пара аккумуляторов Вам поможет

Считаем. Пусть типовой аккумулятор имеет емкость 55 А*ч. Напряжение 12 В. Получаем 55*12=660 Вт*ч. Берем обогреватель, неважно какой системы. Пусть мощностью 1 кВт - этого едва хватит на одну комнату, и то не уверен. Пусть обогреватель 12 В и с КПД 100%, т.е. потерь никаких. Получаем время работы 0.66/1=2/3 часа, т.е. 40 минут. При этом акумулятор будет высажен до упора.
А во вводной фигурировал весь дом и сроки порядка суток...
Кстати, опосредованно можно ориентироваться по методике подбора газовых котлов для отопления. Если мне память не изменяет, для отапливаемой площади около 200 м2 нужен котел порядка 20-25 кВт...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

вы где нибуть видели чтобы сильно нагруженую сеть резервировали акб )- некто так неделает , если ставить то только генератор - незабутье взять его на сответствующию мощность + резерв на холодильник )
Всеже это на самомом деле игрушки - либо людям некуда девать деньги либо несовсем предстовляют что они собираются сделать .
Нормальная печь некогда при топке зимой не разваливаеся )дома бывают конечно разные и 150 кв метров нагреть довольно сложно но постояный прогрев сьесть кучу электричества и всеравно с 5 градусов при приезде придется поднимать до 20

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Вопрос решается с другого конца - через Gsm сигнализацию нештатных ситуаций.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Arr

Идея хорошая и правильная. Только для начала надо решить для себя такой вопрос. Вот приехало сообщение об отключении энергии. Ваши действия?

IS написал :
Ваши действия?

"В эти выходные на дачу не поеду - чего там мёрзнуть в темноте?"

Дровяная печь и керосиновая лампа!
Долой зависимость от Чубайса!

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to ВТБ!

Резонно

Для того, чтобы нагреть дом металличекой печью, много времени не надо. Но она имеет ряд недостатков. В "садовых делах" куча обсуждений на эту тему. У меня в дачном доме две печи: кирпичная обогревает спальни, металлическая - все остальное. На случай отключения электричества (когда я на даче) есть генератор. Но оставлять дачный дом по напругой?.. Да еще с включенными обогревателями, какими бы безопасноми они не были?
Тут был вариант с Gsm сигнализацией. Есть вполне бюджетные варианты с обратной связью. Сейчас сам продумываю этот вопрос. Тут тоже придеться не выключать минимум одну линию, но можно ее защитить по-максимому. Все-таки, время работы обогревателей сокращается. Команду можно дать перед выездом на дачу.

Регистрация: 14.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 211

Юрка написал :
Наши соседи, приезжая в холодный дом, топят печь целый день чтобы согреться...

надо ставить инфракрасный обогреватель нагрев поверхности человека моментальный

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3922

LoveJoy написал :
надо ставить инфракрасный обогреватель нагрев поверхности человека моментальный

Они придумали лучше: звонят моей матери и просят истопить печечку заранее. А заодно и баньку.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

is написал :
. Вот приехало сообщение об отключении энергии. Ваши действия?

Захожу в инет, считываю данные со всей АСКУЭ, выясняю на каком участке сети авария, созваниваюсь с людьми и определяю размер бедствия.
В соответствии с прогнозами по устранению аварии через Gsm отправляю автономке дома команды на изменение режимов.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Arr

Захожу в инет, считываю данные со всей АСКУЭ, выясняю на каком участке сети авария, созваниваюсь с людьми и определяю размер бедствия.

Вряд ли это сработает. Такой метод возможен при больших по географии отключениях, но они обычно недолгие, так как энергетики прилагают все силы для быстрейшей ликвидации проблемы. Гораздо чаще (речь не про город, а про поселки, садоводческие товарищества) причиной отключения является элктерик дядя Вася. Поступила заявка от кого-то, местный электрик пошел в будку, дернул рубильник, и полез на столб подключать заказчика.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2IS
Толковые люди всяких "дядь вась" давно уже выгнали пинками.
Как в многоквартирном доме, так и в товариществах, "последняя миля" сети является долевой собственностью граждан и на её обслуживание ДОЛЖЕН быть заключён договор с обслуживающей организацией.
Нет никаких проблем прописать в этом договоре, как минимум, обязанность обслуживающего персонала иметь при себе ПОСТОЯННО сотовый телефон.

Коллеги, поддержание тепла в доме немыслимо без знатной теплоизоляции. Много ее не бывает. Топить улицу уже не только не целесообразно, но и не надежно по причине последних распоряжений Чубайса: чем больше по линии перерасход, тем вероятнее ее отключение в самый неподходящий момент.

А далее ставится водяное отопление (на этиленгликольных растворах (тосоле) или спиртовых) с не менее знатным водяным аккумулятором тепла.
Вот такая система, объединяющая электрообогрев и, главное, солнечный коллектор, выручит и на неделю. Не забываем, что с кв.м. поверхности солнечного обогрева снимаем по 500-700Вт. Это офигительно много.

Главное - все описанное пожаробезопасно.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Arr

В теории все именно так. На практике для этого надо, чтобы был толковый деятельный председатель/старший по дому и некоторое довольно большое число вменяемых и соображающих пользователей электричества. В противном случае "глас народа" сводится к "зачем заключать с кем-то договор, зачем платить, если все работает". Если в многоквартирных домах еще попроще, так как за все электросети там по умолчанию отвечает подразделение Челябэнерго (Мосэнерго, Ленэнерго...), то в СНТ коммуникации в собственности товарищества и по умолчанию никто ничего делать не должен.

До сих пор вспоминаю, как мне в связи с перестройкой дома на даче надо было отключить дом от электричества. Пришел электрик, лет 60, изрядно под градусом. Залез на кошках на столб и там долго грыз толстый медный провод (под напряжением!) хиленькими бокорезами. Кошки потом недели две валялись у меня на участке, а этого электрика я потом не раз видел спящим на скамейке около ворот СНТ.

to samorez

чем больше по линии перерасход, тем вероятнее ее отключение в самый неподходящий момент.

У нас новый председатель СНТ пообещал лично отрезать провода некоторым товарищам, которые обогревают дома с помощью мощных "козлов". И правильно - напряжение 170-180 В стало нормой, иногда падает до 100 В.

Искренне сочувствую в этом абсолютно неразрешимом деле. Людей не переделать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

что только народ не придумает чтобы печку не топить )

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

У одних таких козлов, которые пользуются "козлами" , в доме даже печки нет, по-моему.

Регистрация: 21.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Я обогреваю так дом на протяжении 15 лет м огу поделиться именно тем что испытано лично на моём опыте.5 лет тому назад приехав на дачу зимой обнаружил что в связи с поломкой магнитного пускателя тенов, в доме уличная температура- результат:лопнули бойлер,насосная станция,обезжелезиватель воды,унитаз все трубы.Уцелела только система отопления так как в ней тосол.Пришлось заново прокладывать водопровод и всё что касается воды (насосы,бойлер,фильтры) и устанавливать в утеплённый погреб, в котором дополнительно стоит эл конвектор в режиме +7. Теперь уезжая, воду из системы сливаю в яму, вырытую в погребе- это пол ведра.Современная автоматика позволяет выбирать многочисленные варианты отопления как по температуре так и по времени я же уезжая, оставляю режим +8 а на пятницу +21.На случай отключения эл-ва имею дизельный котёл который легко работает от бенз.генератора который запускаю в ручную И последнее
узо, автоматы, надёжные провода, но всё равно на душе зимой неспокойно, зато дом в пятницу тёплый

Граждане!
Не оставляйте включенные электроприборы без присмотра!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33871

Burrdozel написал :
Граждане!
Не оставляйте включенные электроприборы без присмотра!

... Прячьте от детей спички ...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

is написал :
У нас новый председатель СНТ пообещал лично отрезать провода

После чего будет "турьма сидеть", обсуждение этой проблемы идёт в соседней ветке.