Кто юзал приточную вентиляцию на пластиковых окнах

2DrTurbo, в том то и дело, что пока решить проблему загазованности не слишком-то удается. Пока вентиляция проводится "ударным" методом, т.е. приоткрыванием форточки, которую приходится закрывать как только под окнами останавливается машина или от соседей доносится табачный дым, запах краски или кухни. После установки раздельных деревянных переплетов хочу попытаться "поиграть" на уплотнителях, т.е. вместо открывания форточки убрать несколько уплотнителей во внешних створках и использовать внутренние створки в качестве "клапанов". Возможно удастся сгородить нечто наподобие КИЗ, установив его вместо форточки на толстый слой оргстекла, чтобы не дырявить внешнюю стену. Тем более, что она изнутри закрыта минватой и гипсокартоном. К тому же панель с КИЗ можно будет переставлять из одной комнаты в другую, подобрав наилучшее ее размещение.
Других вариантов пока не вижу.

Тень Слона написал :
Для начала найди х-ки этого клапана и нормы притока на человека. Потом решай. Ибо видимость решения опасней его отсутствия.

Если цифрами то расход воздуха до 50 м3/час (это модель с самой большой "щелью" 354мм на 15 мм) а с поменьше(354 на 12) - максимум 35м3/час - это дано при давлении в 10Па (очевидно его перепаде)
Минимальный расход - 20м3/час - ну и до нуля конечно или поменьше - там есть и створка вроде как - можно просто прикрыть

IMHO для небольшой комнаты - само то.

А такая штука не подойдёт?

Такой вариант я рассматривал и может быть поставлю его на кухню - но в комнаты не хочу - так как есть два минуса - это звук с улицы будет почти свободно проходить, и второе (это уже состороны жены идет замечание) - как то неэстетично по ее словам.

2darkstar,

Переезжайте в Москву - в ней зоопарк есть

Нет, фотка действительно классная...

Это не только неэстетично, но и саму концепцию установки стеклопакетов сводит на нет.

Нормальное положение окна - закрыто. Открывают его для гипервентиляции, по-простому - проветривания, помещения.
Минимальный приток свежего воздуха, или так называемый воздухообмен, для обеспечения нормальной жизнедеятельности должен происходить атоматически без участия человека.

DrTurbo написал :
2Тень Слона,

Вы уверены, что в П-44 ставят КИВ? Лично я не видел, но монтажники, которые ставят действительно КИВы, говорят, что это весьма грубое подобие. Разница в том, что КИВ худо-бедно утеплен и внутрикомнатный оголовок относительно приличный. Кстати на КИВ идет 132 труба. А стандартных труб такого типоразмера в нашей стране не наблюдается.

П44T микрайон Синяя Птица 2 в С.Бутово. Оголовки свиду такиеже как я ставил "отдельно". Внутреннюю начинку не ковырял, но можно попробывать. Самое прикольное что большинсво новосёлов демонтировало клапаны.

Труба в КИВ, со слов монтажника идёт уже российская. Заколачивал он эту трубу в отверстие 132 мм он с матом, феном и кувалдой

Pine написал :
Если цифрами то расход воздуха до 50 м3/час (это модель с самой большой "щелью" 354мм на 15 мм) а с поменьше(354 на 12) - максимум 35м3/час - это дано при давлении в 10Па (очевидно его перепаде)
Минимальный расход - 20м3/час - ну и до нуля конечно или поменьше - там есть и створка вроде как - можно просто прикрыть

IMHO для небольшой комнаты - само то.

Похоже и по площади 0.00525 м2 против 0.00785 у КИВ и по пропускной способности: 50 м3/ч против 36 м3/ч.

Видимо проницаемость у аэрэко лучше, в ущерб шумоизоляции.

По шумам написано что в зависимости от типа от 35db(A) до 42db(A)
Но наверняка шум хуже гасит - если сравнить конструкции - на КИВ то метровая глубина.
Надо конечно ставить - да смотреть/слушать. Судя по всему в Москве это еще диковинка, как и у нас, все одно никто реально не юзал(или таковых слишком мало чтобы найти в форуме)

2Тень Слона,

Ну да труба российская, оголовок то же, видимо, наш (а он и фирменный-то не производит впечатления надежности), да и изоляция не та (говорят промерзают). Хотели как лучше....

А кстати, наружняя решетка какая используется?

Что выкидывают не страшно, хуже если отверстия замуровывают.

Похоже и по площади 0.00525 м2 против 0.00785 у КИВ и по пропускной > способности: 50 м3/ч против 36 м3/ч.

Здесь важнее геометрия. Щель 354 на 15 мм эквивалентна круглому отверстию диаметром примерно 63 мм. Правда и у КИВ внутренний диаметр где-то 80-90мм.

Тень Слона написал :
Самое прикольное что большинсво новосёлов демонтировало клапаны.

Прошло более полугода, что показал опыт использования?
В Хабаровске климат несколько другой, в одном из домов все жильцы позакрывали отверстия для притока. Причина - конденсат, много конденсата. Может без утеплителя все было сделано, может для бОльших морозов и бОльшей влажности похитрее/подлиннее воздуховод должен быть. х.з.

Pine написал :
По шумам написано что в зависимости от типа от 35db(A) до 42db(A)
Но наверняка шум хуже гасит - если сравнить конструкции - на КИВ то метровая глубина.
Надо конечно ставить - да смотреть/слушать. Судя по всему в Москве это еще диковинка, как и у нас, все одно никто реально не юзал(или таковых слишком мало чтобы найти в форуме)

Ставлю и КИВ и "аэрэковский" стеновой EHT.
Есть разница.
В управлении, харакетристиках, внешнем виде и цене.

Вы забываете только один вопрос.
Работающая вытяжка и отопление(зимой).

Общались с людьми, у которых стоят и оконные клапана Аэрэко и стеновые КИВы. Если вентиляция в квартире работает, то и с клапанами полный порядок. И морозы, которые стояли этой зимой - ни по чём.

Многие проблемы с приточными клапанами надуманны и высосаны из пальца. От незнания.
Всё прекрасно работает и ничего не обмерзает, если соблюдаются элементарные условия. 1) работающая вентиляция; 2) нормально работает отопление; 3) есть переток воздуха между помещениями.
А то, ставят клапаны, а все двери в квартире на уплотнителях и без подреза внизу. И при этом удивляются, почему клапан обмерзает. А почему бы ему не обмёрзнуть, если нет движения воздуха в квартире?? Мало поставить клапан - надо чтобы приток имел доступ к вытяжке.

Тень Слона написал :
Труба в КИВ, со слов монтажника идёт уже российская.

DrTurbo написал :
Ну да труба российская, оголовок то же, видимо, наш

Насколько я знаю, в КИВе только название наше, а все остальное финское. Иначе, откуда цена в 75 евротугриков? Клапаны АЭРЭКО на порядок сложнее и то стоят 40-60 евро.
Просто ДСК-1, как всегда, хотел сэкономить на жильцах, вот и ставил только оголовок, не заморачиваясь остальным. А если нарушили технологию, о каком положительном опыте эксплуатации может идти речь. Что ж удивляться, если люди их демонтируют. Может и промерзают поэтому? Если унитаз подключить 2-х дюймовой трубой, то наверняка отзывы будут отрицательные.
Недавно общались с женщиной, которая живет в П-44Т, с установленными КИВами. Насколько мы смогли вытянуть из нее внутреннее строение клапана, как мы поняли, сейчас ставят настоящие КИВы (дому 1,5 года). С ее слов, за всю зиму они ни разу его не прикрывали, даже в известные морозы. Проблем не было, конденсата тоже. Никто не замерз и ни кого не сдуло.

Тень Слона написал :
Заколачивал он эту трубу в отверстие 132 мм он с матом, феном и кувалдой

А головой он не пробовал работать , в прямом смысле, - подумать.
Для этого нужно сделать всего одну операцию, которая занимает от 2 до 5 мин времени. Но нам пока не приходилось ей воспользоваться, труба всегда входит без проблем, хоть и в натяг.

Соло написал :
Общались с людьми, у которых стоят и оконные клапана Аэрэко и стеновые КИВы. Если вентиляция в квартире работает, то и с клапанами полный порядок. И морозы, которые стояли этой зимой - ни по чём.

Многие проблемы с приточными клапанами надуманны и высосаны из пальца. От незнания.
Всё прекрасно работает и ничего не обмерзает, если соблюдаются элементарные условия. 1) работающая вентиляция; 2) нормально работает отопление; 3) есть переток воздуха между помещениями.
А то, ставят клапаны, а все двери в квартире на уплотнителях и без подреза внизу. И при этом удивляются, почему клапан обмерзает. А почему бы ему не обмёрзнуть, если нет движения воздуха в квартире?? Мало поставить клапан - надо чтобы приток имел доступ к вытяжке.

точно - и "переток"!!!

'[Serge написал :
']Прошло более полугода, что показал опыт использования?
В Хабаровске климат несколько другой, в одном из домов все жильцы позакрывали отверстия для притока. Причина - конденсат, много конденсата. Может без утеплителя все было сделано, может для бОльших морозов и бОльшей влажности похитрее/подлиннее воздуховод должен быть. х.з.

по-моему, "бред".
Что у Вас там в Хабаровске?
Законы физики изменились?

Регулируя приток не забывай о вытяжке.
Т.е. ВЫТЯЖКА определяет... "сознание".
Если зимой много холодного воздуха поступает через клапан надо дросселировать вытяжку а НЕ ПРИТОК!!!

А про герметичные окна сказки пусть рассказывают оконщики.
Через пять лет эксплуатации, если не регулировать фурнитуру, не ухаживать за уплотнением, при -35 по цельсию, через самое замечательное окно с 10-ти камерным профилем и 20 камерным стеклопакетом воздух снаружи попрет в квартиру.

Sdik_S написал :
Ставлю и КИВ и "аэрэковский" стеновой EHT.
Есть разница.
В управлении, харакетристиках, внешнем виде и цене.

Очень бы хотелось узнать чем все закончилось,т.к озадачен сейчас точно-такой же проблемой?
Если не трудно-поделитесь.

Клапан ставить надо, без него никуда. Это да.
Но встречаются редкие ситуации как у меня (была отдельная ветка), когда вытяжка была чрезмерна сильная, что приводило к завыванию клапана в морозы и легким насморкам. Я сделал небольшое демпфирование вытяжной решетки с помощью куска бумаги и всё встало хорошо.