С чего начать "менять" в квартирном щитке?

Собственно, выкладываю фото своего квартирного щитка (мой - второй пакетник слева). С чего посоветуете "трясти" (по другому, видимо не получится, , есс-но за рубли) своего ЖЕК-кого электрика (или со спецом отдельно в плане переделки (постепенной, возможно) квартирного щитка от всего этого безобразия ?

EvgenZh написал :
фото своего квартирного щитка

Этажного - значит не своего, а общего.
Реконструировать хотите только себе или соседям тоже?

А это ноль так висит оголенный на последней фотке ? для начала я его бы закрепил как следует

ВТБ! написал :
Этажного - значит не своего, а общего.
Реконструировать хотите только себе или соседям тоже?

Для начала - себе, а там в зависимости от "поворотливости" соседей , т.е. на какую-то (видимо, разумную) сумму все (хотя бы по минимому - ну хоть автоматы в щитке, УЗО, надежный "ноль"! - чтобы не получить перенапряжения в проводке - телевизоры там, прочая электронщина шоб от такой напасти не выгорела) - на это буду "уламывать". Но с начала, можно для себя что-то "переделать", есс-но, руками электрика ?

EvgenZh

Какой этаж? Сколько этажей в доме?
Два четырёхпроводных стояка и один заканчивается на вашем этаже?

radist написал :
А это ноль так висит оголенный на последней фотке ? для начала я его бы закрепил как следует

Так и висит (ничего не трогал)
Прежде чем его закрыть (это, понятко) - видимо, орехом его нужно "обвязять" с нулями на автоматах и болта "заземления" щитка... это уже вопрос к электрику. А то, видимо, в недалеком будующем уже грозит перенапряжение паре квартир ! С чего начать, все же, "доставать" электрика ?

ВТБ! написал :
EvgenZh

Какой этаж? Сколько этажей в доме?
Два четырёхпроводных стояка и один заканчивается на вашем этаже?

7-ой этаж, 14 этажей, панелька 1985 г. "выпуска" .
Нет, не заканчивается на нашем этаже (может "нарощен" через "орехи" ).
Схемы щитка не нашел (а то бы сфоткал). Увы...

EvgenZh написал :
С чего начать, все же, "доставать" электрика

С нуля и начни доставать ,затем меняй автоматы

EvgenZh написал :
Нет, не заканчивается на нашем этаже.

А на фотографии снизу из двух каналов выходит по четыре провода, а вверх уходит четыре в один канал.
Да и 14 поделить на два - как раз семь.

Лицевая панель у щита есть? Или сразу дверца с окошками для счётчиков?

ВТБ! написал :
Лицевая панель у щита есть? Или сразу дверца с окошками для счётчиков?

Видимо, только ушки для защитной панели остались (самой нету и не было). Сразу дверца с окошками для счётчиков.

ВТБ! написал :
А на фотографии снизу из двух каналов выходит по четыре провода, а вверх уходит четыре в один канал.
Да и 14 поделить на два - как раз семь.

Ну, талды не знаю, видимо - так!

EvgenZh

Счётчики заменяться будут?

2EvgenZh

Менять все. Заказываете в жэке переборку щитка и все. Автоматы лучше приобрести самостоятельно, т.к. неизвестно что они могут поставить или купить за ваши деньги.
Перебирают только ваш участок, заодно можно попросить облагородить "общие" ответвления.

dmc написал :
Заказываете в жэке переборку щитка и все.

И они снова делают так же.

ВТБ! написал :
И они снова делают так же.

Да, именно так (с каждым их приходом, видимо, и росла эта "паутина" . Счетчик устраивает, автоматы менять - это понятно. Вопрос - за что в первую очередь браться пришедшему с ЖЕК-а электрику (ну не за бутылку, ест-но ), а менять все и сразу всем 4-м квартирам получается - не поймет народ (алики и пофигисты), однако, а начать с узких мест - это возможно (уламать на необходимость сего мероприятия . Можно ли менять некими "комплексами"?

EvgenZh

Закупить провод ПВ1 нужных расцветок и сечений.
Установить вверху неизолированную шину PE - и промаркировать.
Заменить висящие в воздухе коробки на 4 орешка.
От орешка N голубой провод с жёлто-зелёной разметкой по концам на шину PE.
Вместо пакетников поставить DIN-рейку с 4 двухполюсными рубильниками на 100А.
От шины PE 4 голубых провода к рубильникам, 4 провода фазной расцветки от трёх орешков.
От рубильников к счётчикам, от счётчиков к автоматам и изолированным шинам N - тоже на рейке и тоже с соблюдением расцветки изоляции.

Можно ли менять некими "комплексами"?

Поменяйте пакетники и автоматы себе и "левому" соседу.

Осветительный стояк справа тоже стоит ревизовать и привести в порядок.

EvgenZh написал :
однако, а начать с узких мест - это возможно

Менять ВСЁ что относится к вам, оставив только счетчик.
Заменить отводы от орехов от НУЛЯ и всем далее и на вашу ФАЗУ медным проводом.
Новые: вводной автомат, уЗо, автоматы по группам, шина нуля... - это по минимуму....

По хорошему лучше (дешевле) делать всем сразу....

ВТБ! написал :
Вместо пакетников поставить Din-рейку с 4 двухполюсными рубильниками на 100А.

Зачем, когда можно поставить вводной двуполюсный автомат * 4 раза...

2ВТБ!

Что значит так же?
Так же - уже не получится в виду другого конструктива.
Все нюансы обговариваются с исполнителем или лучше инженером, и доводятся до исполнителя. Какие проблемы?

bv написал :
можно поставить вводной двуполюсный автомат * 4 раза

И какого номинала, если не секрет? За свой счёт самого себя ограничивать "абыдна".

dmc написал :
лучше инженером

Если он доступен за умеренную плату.

2ВТБ!
У него думаю нужно 32....40*2P

bv написал :
Вместо пакетников поставить Din-рейку с 4 двухполюсными рубильниками на 100А.

А зачем на 100А?

Старые пакетники На 40А, вроде

radist написал :
зачем на 100А?

Дешевле Тираспольские на 100А, чем бренды номиналом "впритык". Да и номиналы автоматов неизвестны...

2ВТБ!

Опять не понял... Никогда не встречал проблем с апдейтом щита за свой счет - коммунальщик только рады, когда чел за свой счет ремонты делает.
В приницпе ты можешь и сам все поменять, но когда это дело оформляется через жэк - это намного круче. Но согласование с ним нужно в обоих случаях.

EvgenZh

Газ или электроплиты?

Дешевле это понятно, но качественней ли ? и не возникнет ли потом проблем с энергосбытом по поводу ввода на 100А?

EvgenZh
Посмотри номиналы пакетника и автоматов

radist написал :
не возникнет ли потом проблем с энергосбытом по поводу ввода на 100А?

Рубильник, как ограничитель мощности ввода?
Дебилы там встречаются - даже тут такие истории не раз и не два упоминались, но не настолько часто.

качественней ли ?

Если не коммутировать под нагрузкой, то и китайские поделки сойдут.

я бы зделал так:

1. заказал фанеру 10-15мм по ширене проема и по длинне меньше на 100мм с низу и с верху.под фанеру пару реек по толщине немногим больше толщин проводов.
2. купил бы автоматы и дин рейки (соседям нужно по минимуму по 3 автомата и по одгому дифу)
3. все это хозяйство установил бы на фанеру
4. вызвал электрика.
5. электрик вырезает щиток(старый и все выкидывает) в пространсво устанавливает вашу заготовку и все подключает.

tryt написал :
фанеру

"Ужас, ужас!!!"

ВТБ! написал :
Рубильник, как ограничитель мощности ввода?

Извини -рубильник илиАвтомат?

ВТБ! написал :
"Ужас, ужас!!!"

может лучше приведете хоть один неготивный пример?

tryt написал :
может лучше приведете хоть один неготивный пример?

фанера -горючий материал,это ни о чём ни говорит?

а метал токопроводный!

Его для этого и землят, и правилам запрещено фанеру использовать.

radist написал :
рубильник илиАвтомат?

Рубильник вместо пакетника - у нас-же просто ремонт, а не реконструкция.

понятно

radist написал :
фанера -горючий материал,это ни о чём ни говорит?

у нас рарешенно (Израиль) и везде стоят,удобно крепить все узлы.а что у вас делают в деревянных домах?

шкафы металлические ставят

извеняюсь,но я что то не понемаю.
хорошо,на дин-рейки нет контактов с фазой на прямую,а как вы крепите рейки соеденения нуля и земли?

2tryt

Может все-таки не просто фанера, апропитанная специальным составом?

Защитный и рабочий нули крепятся на изоляторах. Т.е. на те же динрейки шины изолированы. Если корпус металлический, то защитну шину, в зависимости от конструктива щитка, крепят непосредственно к корпусу. Но это опять же - шина специальная, а не на дин-рейку...
Т.е. в зависимости от объстоятельств и сторонних факторов выбирается тот или иной конструктив и монтаж щита(если он позволят играться с собой в таком широокм диаппазоне, если не позволяет, то меняется на нужный).

2tryt Вот ты себе и ставь фанеру в Израиле....
Если в вопросе не понимаешь, то читай и на ус мотай.... или изучай правила устройства электроустановок....
Только не советуй никому ничего, ПОЖАЛУЙСТА!

2EvgenZh я бы подошел к вопросу глобальней и масштабней- запитал бы от общего стояка (через орех естесно) свою квартиру отдельным кабелем, и перенес бы счетчик и автоматы к себе в коридор. Поставил бы щиток нужных размеров и плевал на этих соседей -

EvgenZh написал :
народ (алики и пофигисты)

все правильно!
также происходит изоляция проводников от фанерного основания.
давайте рассмотрим форс мажерные обстаятельства.
в моем случае пожар и выбивание пробок электроснобжающей организации.
в вашем,при утечки на землю,смерть всем любопытным.

п.с. фанера обычная.

tryt написал :
в моем случае пожар

и возможная смерть всем жильцам дома (пример 11 сентября Нью-Йорк)

2tryt Найди правила ПУЭ в инете, например на сайте colan.ru, поизучай, потом открой новую тему "Почему бы не делать фанерные электрощитки...?" и обсуждай там сколько влезет....
.... и не мешай ПОЖАЛУЙСТА автору этой темы.

ВТБ! написал :
EvgenZh

Газ или электроплиты?

Электроплиты

Хотелось бы еще узнать порядок цен при полной переборке всего щита ЖЕК-ом, при частичной замене (рубильник, автоматы на дин-рейке, шина Pen). Москаская обл., Юго-Запад, 50 км от Москвы. Сколько "накручивают" примерно сверх того (только работа, без стоимости оборудования). Спросил у коллег по работе - говорят: весь щиток ~ 10т.р. (только работа)?

по г. Лобня (М.О.) -замена 3 автоматов+ вводной+новый ввод от ореха стояка стоит порядка 1500 р. с материалом:вводной 2-ух полюсный+3 однополюсных( все фирмы "ЩИТ")+ нулевая шина --Это расценки ЖЕКА

EvgenZh написал :
рубильник, автоматы на дин-рейке, шина Pen

Ещё Ваша изолированная шина N (на рейку) - если автоматы однополюсные.
Гребёнка неизолированная, если в автоматы однополюсные снизу её воткнуть можно.
Изолированная двухполюсная, если двухполюсные.
Рейки, провода, "орехи", термоусадка для маркировки проводников PE и N на линии в квартиру.